CHAMBRE DES REPRÉSENTANTS DE BELGIQUE - BELGISCHE KAMER VAN VOLKSVERTEGENWOORDIGERS

La page est créée Sylvain Fabre
 
CONTINUER À LIRE
BELGISCHE KAMER
VAN VOLKSVERTEGENWOORDIGERS

                     49e ZITTINGSPERIODE

                GEWONE ZITTING 1998-1999

               HANDELINGEN VAN DE
           PLENAIRE VERGADERINGEN

                                      328   25/03/1999 - namiddag

  CHAMBRE DES REPRÉSENTANTS
                DE BELGIQUE

                         49e LÉGISLATURE

              SESSION ORDINAIRE 1998-1999

                      ANNALES DES
                 StANCESPLiNitRES

                                     328    25/03/1999 - après-midi
Sommaire                                                                    Inhoud

Jeudi 25 mars 1999, après-midi                328                           Donderdag 25 maart 1999, namiddag                   328

UlMMl 'NICATIONS                                                   11561    MEDEDEI.INl;l:N                                                   11561
QI 'ESTIONS ORALES                                                 11561    MONDELINGE VRAl;EN                                                11561

- ,k  Mme Myriam Vanlerberghe au ministre de la Santé                       - van mevrouw Myriam Vanlerberghe aan de minister van
publique et des Pensions sur "le supplément d'honoraire de                  Volksgezondheid en Pensioenen over "500 frank extra
500 francs pour la gestion du dossier médical"             11561            honorarium voor het bijhouden van het medisch dossier" 11561

- de MM. Patrick Dewael. Robert Meureau et Mme Jacqueline                   - van de heren Patrick Dewael. Robert Meureau en mevrouw
Herzei au ministre de la Justice sur "la libération conditionnelle          Jacqueline Herzei aan de minister van Justitie over "de
d'un meurtrier récidiviste". "la libération conditionnelle" et "la          voorwaardelijke invrijheidstelling van een recidiverende
libération conditionnelle accordée à un condamné"                  11562    moordenaar". "de voorwaardelijke invrijheidstelling" en "de
                                                                            voorwaardelijke invrijheidstelling van een veroordeelde"    11562

- de M. Jean-Pol Henry au ministre de la Justice sur "la saisie             - van de heer Jean-Pol Henry aan de minister van Justitie over
des armes de M. Le Pen"                                         11565       "de inbeslagname van de wapens van de heer Le Pen"             11565

- de M. Jan Eeman au ministre de la Justice sur "les activités de           - van de heer Jan Eeman aan de minister van Justitie over "de
la secte -le la fraternité blanche universelle en Belgique"       11566     activiteiten van de sekte van de universele witte broederschap in
                                                                            België"                                                           11566

- de M. Joseph Arens à la ministre de l'Emploi et du Travail.               - van de heer Joseph Arens aan de minister van Tewerkstelling
chargée de la Politique d'égalité des chances entre hommes et               en Arbeid. belast met het Beleid van gelijke kansen voor
femmes. sur "!"octroi d'une indemnité compensatoire aux                     mannen en vrouwen. over "het verlenen van een
travailleurs frontaliers"                                     11567         compensatievergoeding aan grensarbeiders"                     11567

- de MM. Ghislain Vermassen et Thierry Détienne à la ministre               - van de heren Ghislain Vermassen en Thierry Détienne aan de
des Affaires sociales sur "le statut social des artistes de                 minister van Sociale Zaken over "het sociaal statuut voor
spectacle" et "les demandes de la Plate-forme nationale des                 podiumartiesten" en "de eisen van het Nationaal Forum van
artistes"                                                     11568         Kunstenaars"                                                 11568

- de M Jo Van Overberzhe à la ministre des Affaires sociales sur            - van de heer Jo Van Overberghe aan de minister van Sociale
"linterdiction des suppléments dhonoraires"       · ·      · ·   11569      Zaken over "het verbod op ereloonsupplementen"              11569

- de M. Yves Leterme au vice-premier ministre et ministre de                - van de heer Yves Leterme aan de vice-eerste minister en
llruérieur sur "!"accessibilité des résultats des mesures en                minister van Binnenlandse Zaken over "de toegankelijkheid van
matière de sécurité nucléaire"                               11570          de meetresultaten in verband met nucleaire veiligheid"        11570

- de MM. Geen Bourgeois. Willy Cortois et Gerolf Annemans                   - van de heren Geert Bourgeois. Willy Conois en Gerolf
au vice-premier ministre et ministre de l'Intérieur sur "la                 Annemans aan de vice-eerste minister en minister van
                     r
dénomination de Assemblée flamande" et "la dénomination                     Binnenlandse Zaken over "de benaming van de Vlaamse
"Parlement flarnand"                                        11570           assemblee" en "de benaming "Vlaams Parlernent'"        11570

- de M. Michel Wauthier au vice-premier ministre et ministre de             - van de heer Michel Wauthier aan de vice-eerste minister en
l'Intérieur sur "la répartition des chiens entre les méga-districts         minister van Binnenlandse Zaken over "de toewijzing van
de la gendarmerie"                                                  11572   honden tussen de megadistricten van de rijkswacht"           11572

- de M. Jef Tavernier au vice-premier ministre et ministre de               - van de heer Jef Tavernier aan de vice-eerste minister en
l'Intérieur sur "les demandeurs d'asile déboutés"             1157.1        minister van Binnenlandse Zaken over "de afgewezen
                                                                            asielzoekers"                                              11573
l'OMMUNIC\TION DU (;OLJVERNEMENT ET MINI-DEBAT                     11573    MEDEDELING VA"-1 DE REGERING EN MINIDEBAT                         11573

sur la situation au Kosovo                                         11573    over de toestand in Kosovo                                        11573
  Orateurs : MM. Poncelet. vice-premier ministre et ministre                  Sprekers : de heer Poncelet. vice-eerste minister en minister
  de la Défense nationale. chargé de l'Énergie. Versnick.                     van Landsverdediging. belast met Energie. Versnick.
  Duquesne. Eyskens. Henry. Van der Maelen. Lefèvre. Van                      Duquesne. Eyskens. Henry. Van der Maelen, Lefèvre. Van
  den Evnde. Deleuze. Van Hoorebeke, Van Dienderen.                           den Eynde. Deleuze. Van Hoorebeke. Van Dienderen.
  Mme Bastien. M. Wailliez                                                    mevrouw Bastien. de heer Wailliez
PROJl'T DE I.OI                                                    11585    WETSONTWERP                                                       11585

projet de loi modifiant la loi du 18 juillet 1991 organique du              wetsontwerp houdende wijziging van de wet van 18 juli 1991
contrôle des services de police et de renseignements (transmis              tot regeling van het toezicht op politie- en inlichtingendiensten
par le Sénat) (2081/1)                                         11585        (overgezonden door de Senaat) (2081/1 l                           11585

discussion générale                                                11585    algemene bespreking                                               11585

  Orateurs : , vl. De Crem, Vanvelthoven, De Croo.                            Sprekers : de heren De Crem. Vanvelthoven. De Croo.
  Tavernier. Van Hoorebeke                                                    Tavernier. Van Hoorebeke

328 -    1

Chambre des Repréventunts de Belgique - Kamer wm volksvertegenwoordigers mn België
Léeislature 49e Zittingsperiode - SO /998-/999 GZ - Annales - Handelingen - PLEN 25.03.1999
suspension                                                             11588   schorsing                                                            11588
motion d'ordre                                                         11588   ordemotie                                                            11588
renvoi en commission                                                   11588   opnieuw naar de commissie verzonden                                  11588
ADOPTION DE L'ORDRE DU JOUR                                            11590   GOEDKEURING VAN DE AGENDA                                            11590
PRISE EN CONSIDERATION DE PROPOSITIONS                                 11590   INOVERWEGINGNEMING VAN VOORSTELLEN                                   11590
DEMANDE D'LJRGENC'E                                                    11590   URGENTIEVERZOEK                                                      11590
RENVOI D'UNE PROPOSITION DE LOI A UNE AUTRE COMMISSION                 11590   VERZONDEN WETSVOORSTEL NAAR EEN ANDERE C'OMMISSIE                    11590
VOTFS                                                                  11591   STEMMINGEN                                                           11591
- sur les motions déposées en conclusion de I' interpellation de               - over de moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
M. Joos Wauters sur "l'attribution d'une marge salariale aux                   heer Joes Wauters over "de toewijzing van een loonmarge voor
travailleurs dans les secteurs de l'INAMI" (n° 2276)             11591         de werknemers in de RIZIV-sectoren" (nr. 2276)                     11591
- sur les motions déposées en conclusion de l'interpellation de                - over de moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
M. Hugo Van Dienderen sur "la méconnaissance par la SNCB                       heer Hugo Van Dienderen over "het negeren door de NMBS en
et le gouvernement de la résolution 1090 relative à                            de regering van resolutie 1090 betreffende de verbetering van
l'amélioration de la complémentarité du train et de la                         de complementariteit van het trein- en fietsgebruik" (nr. 2277) 11591
bicyclette" (n° 2277)                                           11591

- sur les motions déposées en conclusion des interpellations de :              - over de moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
M. Lode Vanoost sur "la position de la Belgique en ce qui                      de heer Lode Vanoost over "de houding van België in de zaak
concerne l'affaire Öcalan" (n° 2254)                                           Öcalan" (nr. 2254)
M Alfou- Borginon sur "l'affaire Öcalan. la position de la                     de heer Alfons Borginon over "de zaak Öcalan. de Belgische
Belgique à l'égard de la Grèce et de la Turquie dans le cadre de               houding ten aanzien van Griekenland en Turkije in deze en de
cette affaire et la position de la Belgique à I' égard du terrorisme           Belgische visie ten aanzien van politiek terrorisme" ( nr. 2255 l
politique" (n° 2255)
M. Francis Van den Eynde sur "l'affaire Öcalan et la politique                 de heer Francis Van den Eynde over "de zaak Öcalan en de
de la Belgique à cet égard" (n° 2257)                                          Belgische politiek hieromtrent" (nr. 2257)
Mme Martine Schüttringer sur "l'affaire             Öcalan et     la           mevrouw Martine Schüttringer over "de zaak Öcalan en het
problématique Kurde" (n° 2272)                                         11592   Koerdische vraagstuk" (nr. 2272)                         11592
- sur les motions déposées en conclusion de l'interpellation de                - over de moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
M. Francis Van den Eynde sur "la position du gouvernement                      heer Francis Van den Eynde over "het standpunt van de regering
concernant le jugement relatif à la tragédie de Cavalese"                      inzake het vonnis met betrekking tot de tragedie in Cavalese"
(n° 2288)                                                       11592          (nr. 2288)                                                         11592
- sur les motions déposées en conclusion des interpellations                   - over de moties ingediend tot besluit van de interpellaties
de M. Jacques Vandenhaute sur:                                                 van de heer Jacques Vandenhaute over :
"la création d'un Forum des riverains de l'aéroport de                         "de oprichting van een forum voor de omwonenden van de
Bruxelles-National" (n° 2286)                                                  luchthaven van Zaventem" (nr. 2286)
"le rôle joué par le gouverneur du Brabant flamand dans la lutte               "de rol van de gouverneur van de provincie Vlaams-Brabant in
contre les nuisances sonores de l'aéroport de Bruxelles-                       de strijd tegen de geluidsoverlast van de luchthaven van
National" (n° 2287)                                              11593         Zaventem" (nr. 2287)                                         11593
- sur les motions déposées en conclusion de l'interpellation de                - over de moties ingediend 101 besluit van de interpellatie van de
M. Didier Reynders sur "le droit de vote des Belges à                          heer Didier Reynders over "het stemrecht voor de Belgen die in
l'étranger" (n° 2289)                                           11593          het buitenland verblijven" (nr. 2289)                              11593
- sur les motions déposées en conclusion de l'interpellation de                - over de moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
M. Didier Reynders sur "I' accueil réservé aux bourgmestres de                 heer Didier Reynders over "de ontvangst van de burgemeesters
la périphérie bruxelloise" (n° 2290)                            11594          van de Brusselse Rand" (nr. 2290)                                  11594
- sur les motions déposées en conclusion des interpellations de :              - over de moties ingediend tot besluit van de interpeilaties van :
Mme Annemie Van de Casteele sur "la position du                                mevrouw Annemie Van de Casteele over "de houding van de
gouvernement au sujet de la révision de la Constitution"                       regering in verband met de herziening van de Grondwet"
(n" 2292)                                                                      (nr. 2292)
M. Francis Van den Eynde (reprise par M. Gerolf Annemans)                      de heer Francis Van den Eynde (overgenomen door de heer
sur "la position du gouvernement au sujet de la révision de la                 Gerolf Annemans) over "de houding van de regering in verband
Constitution" (n° 2294)                                                        met de herziening van de Grondwet" (nr. 2294)
M. Olivier Deleuze sur "la déclaration de révision de la                       de heer Olivier Deleuze over "de verklaring tot herziening van
Constitution" (n° 2295)                                                        de Grondwet" (nr. 2295)
M. Didier Reynders sur "la déclaration de révision de la                       de heer Didier Rcynders over "de verklaring tot herziening van
Constitution" (n° 229ó)                                                        de Grondwet" (nr. 2296)
M. Jef Tavernier sur "la déclaration de révision de la                         de heer Jef Tavernier over "de verklaring tot herziening van de
Constitution" (n° .97)                                                         Grondwet" (nr. 2297)

                                                                                                                                             328 -     Il
Chambre des Représentants de Belgique - Kamer van volksvertegenwoordigers va,r België
Législature 49e Zittingsperiode - SO /998-/999 GZ - Annales - Handelingen - PLEN 25.03.1999
M. Patrick Dewael sur "la déclaration de révision de certaines                de heer Patrick Dewael over "de verklaring tot herziening van
dispositions de la Constitution" (11° 2298)                    11596          een aantal bepalingen van de Grondwet" (nr. 2298)             11596

- sur le projet de lui portant assentiment it         r
                                                    Accord de                 • over het wetsontwerp houdende goedkeuring van het
coopération entre l'Etat et la Communauté flamande en matière                 Samenwerkingsakkoord tussen de Staat en de Vlaamse
dussistance aux victimes (transmis par le Sénat) ( 1984/1)    11597           Gemeenschap inzake slachtofferzorg ( overgezonden door de
                                                                              Senaat) ( 1984/1)                                         11597

- sur le projet de loi portant assentiment à I' Accord de                     - over hei wetsontwerp houdende goedkeuring van het
coopération entre l'Etat fédéral. la Communauté française et la               Samenwerkingsakkoord tussen de federale Staat. de franse
Région wallonne en matière d'assistance aux victimes (transmis                Gemeenschap en het Waalse Gewest inzake slachtofferzorg
par k Sénat) ( 1985/1)                                          11597         ( overgezonden door de Senaat) ( 1985/ I)                11597

- sur le projet de loi modifiant la loi du 8 avril 1965 relative à            - over het wetsontwerp tot wijziging van de wet van
la protection de la jeunesse. en ce qui concerne la convocation               8 april 1965 betreffende de jeugdbescherming, met betrekking
par procès-verbal dans les affaires en matière de jeunesse                    tot de     oproeping    bij   proces-verbaal in jeugdzaken
( transmis par le Sénat) ( 1986/4)                                 11597      (overgezonden door de Senaat) (1986/4)                       I 1597

- sur le projet de loi modifiant les lois sur le Conseil d'Etat.              - over het wetsontwerp tot wijziging van de wenen op     de Raad
coordonnées le 12 janvier 1973, la loi du 5 avril 1955 relative               van State, gecoördineerd op 12 januari 1973. van de      wet van
aux traitements des titulaires d'une fonction au Conseil d'Etat,              5 april 1955 inzake de wedden van de ambtsdragers bij    de Raad
ainsi que le Code judiciaire (nouvel intitulé)                                van State. alsook van het Gerechtelijk Wetboek            (nieuw
                                                                              opschrift)

amendements et article réservés ( 19(.0/ 1 à 13)                     11597    aangehouden       amendementen    en   aangehouden        artikel
                                                                              ( 1960/1 tot 13 J                                                   11597

ensemble t 1960/13)                                                  11598    geheel (1960/13)                                                    11598

- sur la proposition de rejet faite par la commission de                      - over het voorstel tot verwerping door de commissie voor de
r Intérieur. des Affaires générales et de la l'onction Publique du            Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar
projet de loi complétant l'article 14 des lois sur le Conseil                 Ambt van het wetsontwerp tot aanvulling van artikel 14 van de
d'Etat, coordonnées le 12 janvier 1973 (transmis par le Sénat)                wetten op de Raad van State. gecoördineerd op 12 januari 1973
(2021/1 et :n                                                      11598      (overgezonden door de Senaat) (2021/1 en 2)                   11598

- sur Ic projet de loi modi limit la loi du 10 avril 1990 sur les             - over het wetsontwerp tot wijziging van de wet van
entreprises de gardiennage, sur les entreprises de sécurité et sur            10 april     1990 op de bewakingsondernemingen. de
les services internes de gardiennage                                          beveiligingsondernemingen en de interne bewakingsdiensten

amendements et articles réservés (2027/1 à 5)                        11598    aangehouden amendementen en artikelen (2027/1 tot 5)                11598

ensemble (2027/4)                                                    11599    geheel (2027/4)                                                     11599

- sur la proposition de loi de MM. Daniël Vanpoucke, Jo                       - over het wetsvoorstel van de heren Daniël Vanpoucke. Jo
Vandeurzen el Stefaan De Clerck accordant Ie titre de ville aux               Vandeurzen en Stefaan De Clerck tot toekenning van de titel
communes de Genk, Mortsel. Seraing et Waregem (nouvel                         van stad aan de gemeenten Genk, Mortsel. Seraing en Waregem
intitulé) ( 1793/4)                                             11599         (nieuw opschrift) (1793/4)                                  11599

- sur la proposition de lui de MM. Paul Tant, Claude Eerdekens.               • over het wetsvoorstel van
- sur le projet de loi modifiant k Code judiciaire à l'occasion de            - over het wetsontwerp tot wijzrgmg van het Gerechtelijk
la loi du ... sur l'égalité de traitement entre hommes et femmes              Wetboek naar aanleiding van de wet van ... op de gelijke
en ce qui concerne les conditions de travail, l'accès à l'emploi              behandeling van mannen en vrouwen ten aanzien van de
cl aux possibilités de promotion. l'accès à une profession                    arbeidsvoorwaarden, de toegang tot het arbeidsproces en de
indépendante et les régimes complémentaires de sécurité                       promotiekansen, de toegang tot een zelfstandig beroep en de
sociale (2058/1)                                                     11605    aanvullende regelingen voor sociale zekerheid (2058/1 1     11605
- sur la proposition de M. Stefaan De Clerck el consorts de                   - over het voorstel van de heer Stefaan De Clerck c.s. tot
révision de 1 • an iele 150 de la Constitution                                herziening van artikel 150 van de Grondwet

amendements réservés à l'article unique (1936/1 à 4)                 11606    aangehouden amendementen op het enig artikel ( 1936/1 tot 4) 11606

article unique ( 1936/j)                                             11609    enig artikel (1936/3)                                            11609

ANNEXE                                                               11611    BIJLAGE                                                          11611

VOTES                                                                11611    STEMMINGEN                                                       11611
D~:TAII. DES VOTES NOMINATIFS                                        l lóll   DETAIL VAN llF. NAAMSTEMMINGEN                                   11611

DÉCISIONS INTERNES                                                   11631    INTERNE BESLUITEN                                            ! 1631
COMMISSION PARLEMENTAIRE llE CONn.RTATION                            11631    PARLEMENTAIRE OVERLEGCOMMISSIE                               ! 1631
   DECISIONS                                                         11631      BESLISSINGEN                                               11631
llF.MANDL D'INTERPELLATION                                           11632    INTERPELLA TIEVERZOEK                                        11632
   DEMANDE                                                           11632      INGEKOMEN                                                  116.'\2
PROPOSITIONS                                                         11632    VOORSTF.LLEN                                                 11632
   PRISE EN CONSIDERATION                                            11632      INOVERWEGINGNEMING                                         11632

COMMUNICATIONS                                                       11634    MEDEDELINGEN                                                 11634
COMMISSIONS                                                          IIH+     COMMISSIES                                                   11634
   RAPPORTS                                                          11634      VERSLAGEN                                                  ) ) 634

SÉNAT                                                                11634    SENAAT                                                       )   )634
   PROJETS DE LOI TRANSMIS                                           11634      OVERGEZON[)EN WETSONTWERPEN                                ) ) t,_~4

GOU\'ERNF.MENT                                                       11635    REGF.RING                                                    )   1635
   CONFERENCE REGIONALE îUWARDS LOCAL SUSTAINABILITY                            REGIONALE CONFERENTIE "lOWARDS LOC.\I. SUSTAINAflll.lTY
   IN CENTRAL AND ll\STERN EUROPE"                                   11635      IN CENTRAL AND EASTERN EL'ROPE"                            1 ) 635

coua D'ARRITRAGli                                                    11635    ARIIITRAGF.HOF                                               11635
   ARRETS                                                            11635      ARRESTEN                                                   1 ) 635
   REl'Ol'RS EN ANNULATION                                           11636      BEROEPEN TOT VERNIETIGING                                  11636
PÉTITION                                                             11636    VERZOEKSCHRIFT                                               ) I   ó36
DIVERS                                                               11636    VARIA                                                        11636
   ANNUAIRE STATISTIQUE DE LA WALLONIE                               11636       STATISTISCH JAARROEK VAN WALLONIE                           636
                                                                                                                                           ) )
   OBSERVATIONS CONCERNANT UNE PROPOSITION DE LOI                    11636      OPMERKINGEN BETREFFENDE EEN WETSVOORSTEL                   11636

                                                                                                                                     328 -        IV
Chambre des Représentants de Belgique - Kamer l'an volksvertegenwoordigers l'llll België
Législature 49e Zittingsperiode - SO 1998-/999 GZ - Annales - Handelingen - PLEN 25.03.1999
SÉANCE PLÉNIÈRE                                               PLENAIRE VERGADERING
                JEUDI 25 MARS 1999                                           DONDERDAG 25 MAART 1999

                       APRÈS-MIDI                                                           NAMIDDAG

                       PRÉSIDENCE de                                                        VOORZITTER:
                         M. Langendries                                                  De heer Langendries

            La séance est ouverte à 14.09 heures.                           De vergadering wordt geopend om 14.09 uur.

Tegenwoordig hij de opening van de           Une sene de décisions internes et de          Mijn vragen zijn de volgende. Is het
vergadering is de minister van de            communications doivent être panées à          nodig dat de patiënt hiervoor, weliswaar
federale regering :                          la connaissance de la Chambre. Elles          tijdelijk, de kosten moet dragen ·1 Wat
                                             seront reprises en annexe des annales de      gebeurt er met de terugbetaling indien
Ministre du gouvernement fédéral                                                           een patiënt een andere dokter kiest en
présent lors de l'ouverture de la séance :   cette séance.
                                                                                           opnieuw 500 frank betaalt, omdat hij er
Colla.                                                                                     niets van zegt dat hij elders een
                                                                                           algemeen medisch dossier heeft 'I Zijn
De voorzitter :     De vergadering is                                                      er geen andere mogelijkheden om de
geopend.                                                                                   patiënt hierbuiten te houden ? Mijns
                                              Mondelinge vragen                            inziens mag met de invoering van hel
La séance est ouverte.                                                                     medisch dossier niet de indruk worden
Er zijn berichten van verhindering
                                             Questions orales                              gewekt bij de patiënten dat zij er eens !e
                                                                                           meer voor opdraaien.
ingekomen van de leden :
Les membres suivants sont excusés :                                                        De voorzitter: De minister heeft hel
                                             De voorzitter : Aan de orde is de vraag       woord.
Borginon. wegens familieaangelegen-          van mevrouw Myriam Vanlerberghe
heden / pour raisons familiales:             aan de minister van Volksgezondheid           De heer Colla, rmruster van Volksge-
                                             en Pensioenen over "500 frank extra           zondheid en Pensioenen : Mijnheer de
Daems, Delathouwer, Minne, Van-                                                            voorzitter, de commissie medica-mut
                                             honorarium voor het bijhouden van
poucke, Wauters. wegens ziekte / pour        het medisch dossier".                         had. aangezien de regering 500
raison de santé;                                                                           miljoen frank ter beschikking had
                                             L'ordre du jour appelle la question de        gesteld voor de invoering van het
Beaufays. Raad van Europa/ Conseil de
                                             Mme Myriam Vanlerberghe au                    algemeen medisch dossier, de opdracht
l'Europe:
                                             ministre de Ia Santé publique et des          gegeven om zowel de dokter die het
Dehaene. verhinderd / empêché:               Pensions sur '1e supplément d'hono-           algemeen medisch dossier bijhoudt, als
                                             raire de 500 francs pour Ia gestion du        de patiënt hiervoor financieel te
Derycke, Europese Raad / Conseil             dossier médical".                             belonen. Als gevolg van de besprekin-
européen:                                                                                  gen terzake werden er voorstellen
                                              Mevrouw Myriam Vanlerberghe heeft            geformuleerd die vorige maandag bij
Cauwenberghs, Lozie, Van Belle, Van           het woord.
de Casteele, Vermeulen, Jean-Jacques                                                       het verzekeringscomité werden inge-
Viseur, buitenslands/ à l'étranger.                                                        diend.
                                              Mevrouw      Myriam Vanlerberghe
                                              (SP) : Mijnheer de voorzitter, mijnheer      De regeringscommissaris voor de
                                              de minister, mijn vragen handelen over       Volksgezondheid heeft tegen twee
                                              de besluiten inzake het algemeen             aspecten ervan bezwaar aangetekend.
                                              medisch dossier in het kader van de pax      Ten eerste, in de teksten sprak men niet
Mededelingen                                  medica. Om dat dossier te veralgeme-         over een algemeen, maar over een
Communications                                nen, werd een aantal financiële stimuli      globaal medisch dossier. Op het eerste
                                              uitgewerkt, waarvoor ook akkoorden           gezicht lijkt dit een spraakverwarring te
De voorzitter : Een reeks interne             werden gesloten. Er zou zijn afgespro-       zijn, maar dat is geenszins het geval,
besluiten en mededelingen moeten ter          ken dat de huisarts een extra                want uit het antwoord terzake bleek dat
kennis gebracht worden van de Kamer.          honorarium van 500 frank mag                 de bedoeling erin bestond om een
Zij zullen in bijlage bij de handelingen      aanrekenen om het algemeen dossier bij       parallel systeem uit te werken. Dat staat
van deze verg lering opgenomen                te houden. De patiënt zou dit bedrag         haaks op de pax medica-wet en het
worden.                                       wel terugbetaald krijgen.                    koninklijk besluit waarover in het

                                                                                                                       328-11561

Chambre des Représentants de Belgique - Kamer van voiksvertegenwoordigers WIii België
Législature 49,, Zittingsperiode - SO /998-1999 GZ - Annales - Handelingen - PLEN 25.03. /999
(."111111

ovcrleucomité na ondcrhandeliucen ren            dcrde-bctnlcrsregel 10u worden toege-        en u hebt op dat ogenblik geargumcn-
al-.1-.rn,i:d wa, bereikt. en 1.,m in            past. Zo wordt elk mogelijk probleem         tccrd dat niets kon laten vermoeden Jat
-:hantisl°lll'. nnjn, inziens onwcuelijkc        inzakt' dubbele betaling vermeden.           de betrokkene zou zijn hervallen. U
~i111:11ie, op het icrrcm resulteren omdat       Daarenboven geelt dit de nodig               hebt geschermd met verslagen van
.IIÏSl'll en paricntcu met twee systemen         gar:mtie" aan de patiënt.                    maatschappeliike assistenten enzovoort.
11•111k11 worden gcc11nlhmtel·rd.
                                                 De rcucrinuscommissaris heelt dat            Ik heb alleen maar vastgesteld dat
                                                 hawaar vandaag bevestigd, Hij had            zowel het parket als het parket-generaal
01
Mme .lacqueline Herzet (PRL-FDF):             Door de mislukking in deze twee                Ik wil ook even ingaan op de adviezen
Monsieur Ic président. monsieur Ic            concrete dossiers is de verleiding groot       die terzake werden voorgelegd. U weet
ministre. j'aurais préféré ne pas devoir      het hele stelsel van de voorwaardelijke        dat er twee soorten adviezen zijn.
interpeller à deux reprises sur Ic même       invrijheidstelling in vraagt, stellen. Het     namelijk vanwege de penitentiaire
sujet mais éµalemcnt ne pas devoir vous       wu evenwel spijtig zijn mochten                overheid en vanwege de diensten v,111 de
interroger personnellement.                   hierdoor al de gedane inspanningen             parketten.
                                              worden tenietgedaan.
Cependant. la gravité des faits me                                                           De adviezen van de penitentiaire
pousse à le faire.                            Ik wil even de inspanningen die zijn           overheid. meer hepaald van rie directeur
M. Dehaene a déclaré que "les remake,         gebeurd ingevolge de aanbevelingen             van de gevangenis en van de
c'était toujours mauvais". El bien, nous      van de commissie-Dntroux onder de              personeelsconferentie, waren overwe-
sommes servis en la matière !                 aandacht brengen. Wat de penitentiaire         gend positief. Er was een negatief
                                              en de postpenitentiaire begeleiding            advies van de administratieve commis-
Je vous rappelle l'affaire du pédophile       betreft, zal het aantal justitieassistenten    sie. Op het niveau van de parketten was
condamné en assises et qui commet de          tegen het jaar 2000 zijn verviervoudigd.       er een advies van de procureur-generaal
nouveaux viols dans la région de              Ik wil ook even wijzen op hel aantal           van Luik. die zei dat het voorstel 101
Mouscron.                                     mensen dat in de psychosociale                 voorwaardelijke invrijheidstelling voor-
li y a aujourd'hui l'alfaire du tueur, qui    diensten van de gevangenissen en               barig was. De procureur-generaal van
nous occupe ici. qui a assassiné un           daarbuiten werkzaam is.                        Mons had bijkomende informatie
octogénaire pour voler 15 000 francs. a       L'encadrement des services psychoso-           gevraagd. die wij terugvinden in het
été condamné en assises. libéré une           ciaux a été renforcé : au cours de             dossier.
première fois. qui commet de nouveaux         l'année 1999. 126 psychologues. l07
vols. qui ne suit pas sa guidance et qui                                                    Wat hier bijzonder belangrijk is. is dat
                                              assistants sociaux et 32 assistants
fait pourtant l'objet d'une libération                                                      de parketten in kwestie. meer bepaald
                                              administratifs seront engagés.
conditionnelle.                                                                             het parket van Dinant en dat van Mons,
                                              La décision de créer un centre                een positief advies hadden uitgebracht.
Monsieur le ministre. aucune leçon                                                          Dat betekent dal degenen die van nabij
n'a-t-elle été retenue'!                      pénitentiaire de recherche et d'observa-
                                              tion clinique a été prise et se               de verantwoordelijkheid hadden voor
La situation que nous vivons actuelle-        concrétisera dans les mois à venir.           de uitvoering van de straf, aan de
ment ne vous rappellc-t-elle rien.                                                          minister van ~Justitie positief adviseer-
monsieur le ministre '?                       Vanmorgen werd in etc plenaire                den over de voorwaardelijke vrijheid.
                                              vergadering    van   de   Senaat  het         Wanneer de parketten van eerste aanleg,
Comment votre cabinet a-1-il pu vous          samenwerkingsakkoord tussen de fede-          die het dossier op de voet volgen. een
présenter un tel dossier avec un avis         rale Staat en de gemeenschappen en de:        positief advies formuleren. vind ik dit
favorable ·.• Sur la base de rapports         gewesten besproken inzake de begelei-         een bijzonder belangrijk element in de
majoritairement positifs '? Qui assumera      ding van seksuele delinquenten.               beoordeling van het dossier.
la responsabilité de ce qui se déroule
encore actuellement '?                        Er werden dus enorme inspanningen             Alles in het dossier wees op een
Comme Mme Liekendael, je me                   geleverd     om    de   voorwaardelijke       gunstige afloop van de voorwaardelijke
demande si nous vivons dans un Etat de        invrijheidstelling op een andere leest te     invrijheidstelling. Ik begrijp dat sommi-
droit puisque de tels dysfonctionne-          schoeien.                                     gen het er moeilijk mee hebben. maar ik
ments sont encore possibles.                                                                meen te mogen zeggen dat zelfs het
                                              Ook in deze zaak is alles in het werk
                                                                                            korte verloop van de voorwaardelijke
De voorzitter : De minister heeft het         gesteld om een recidive maximaal te
                                                                                            invrijheidstelling geen enkele mogelijk-
woord.                                        ~oorkomen. ln het dossier dat mij werd
                                                                                            heid tot recidive liet voorspellen.
                                              voorgelegd, wees alles erop dat het een
De heer Van Parvs, minister van               gunstige afloop zou hebben.
                                                                                            L'homme en question avait contacté
Justitie :  Mijnheer· de       voorzitter,
                                              Je voudrais insister sur les éléments du      personnellement l'assistant de justice et
collega's. ik ben blij dal ik de
                                              dossier qui m • ont été soumis, éléments      le psychologue. Un traitement psycho-
gelegenheid krijg om dit dossier in zijn
                                              qui reflétaient des perspectives positives    logique avait été décidé. Il habitait avec
juiste context te situei .n, Net als u en
                                              quant à la libération conditionnelle du       sa compagne et son enfant et ils
vele anderen hen ik geschokt door de
                                              détenu.                                       projetaient de se marier. Le rapport de
feiten die zich hebben voorgedaan en
                                                                                            I' assistant de justice du 16 mars - il est
die ik ten zeerste betreur. Het is een
                                              Je parlerai tout d'abord de l'encadre-        important de le souligner car il s'agit du
bijzonder spijtige en pijnlijke zaak voor
                                              ment. li existait un suivi psychologique      jour précédant les faits - était clair dans
de slachtoffers en ik leef zeer sterk mee
                                              motivé et initié à la demande de              ses conclusions. Je vais d'ailleurs vous
met hetgeen zij op dit ogenblik
                                              l'homme en question, un suivi social          les lire.
meemaken.
                                              coordonné par un assistant de justice, et
Collega ·s. deze gebeurtenissen zijn ook      un encadrement professionnel. Le              Selon ce rapport du 16 mars 1999, qui
betreurenswaardig omwille van de vele         milieu d'accueil       était très bien        vient de m'être remis, l'assistant de
inspanningen die wij hebben geleverd          construit : la personne en question avait     justice a eu un contact avec l'intéressé
inzake Je voorwaardelijke invrijheid-         une relation stable et de cette relation      la veille des faits. Le rapport indique en
stelling.    na    de   affaire-Dutroux.      était né un enfant. en octobre 1998.          conclusion que "I' intéressé se montre
Mevrouw Herzei, ik ben blij met uw            Tous les rapports ont souligné la             collaborant et mettra tout en oeuvre
inleiding omdat u weet hoe ik mij             stabilité de ces conditions. favorables à     pour mener à bien sa libération
persoonlijk heb geëngageerd om de             la libération conditionnelle. Les a" is       conditionnelle".
aanbevelingen van de commissie-               étaient très élaborés, contrairement à
Dutroux te realiseren en de voorwaar-         ceux qui ont été examinés dans le              Le rapport du 22 mars dernier confirme
delijke invrijher+telling op een andere       dossier qui était soumis à la commission       que "tout laissait présager de la bonne
leest te schoeien.                            d'enquête.                                     tenue de sa situation".

                                                                                                                         328 -   11563
Chamhrr des Représentants de Belgique - Kamer 1w1 Yolksvenegenwoordigers l'llll België
Ugislature 49e Zittingsperiode - SO /998-/999 GZ - A111wle.1· - Handelingen - PLE,V 25.03.1999
Van Parys

En conséquence. tous les rapports             derde hebben wij steeds het systeem         d'accepter que le rmrnstre s'en tienne
indiquaient que toutes les conditions         verdedigd waarin sommige straffen niet      aux regrets. La population dans son
requises étaient remplies pour libérer        samendrukbaar zijn. Men heeft daar-         ensemble partagera certainement cet
1 "intéressé,                                 over in het parlement een lang debat        avis.
                                              gevoerd.                                    Vous avez rappelé les efforts consentis,
lk moet zeggen. collega's, dat ik uw
vragen begrijp. Ik begrijp dat men op         Mijnheer de minister. u hebt dit alles      monsieur le ministre. En tout cas. le
basis van deze twee individuele               steeds van de hand gewezen. Ik heb de       groupe socialiste est favorable à la mise
dossiers. zich afvraagt of wij het stelsel    grootste moeite met het systeem dat nu      sur pied d'un tribunal d'application des
, an de voorwaardelijke invrijheidstel-       in werking zal treden. Het enige            peines. Cela permettrait d'aboutir à des
ling niet opnieuw moeten bekijken.            verschil met het bestaande systeem zal      situations beaucoup mieux contrôlées.
                                              immers zijn dat u in de toekomst zelf       En ce qui concerne précisément ce
Welnu. wanneer wij zien wat er is             niet meer zult beslissen maar wel de
cebeurd sinds de affaire-Dutroux en                                                       contrôle. vous nous avez dit que les avis
                                              commissies       voor   voorwaardelijke     convergeaient et que c'était à la
ingevolge de aanbevelingen van de             invrijheidstelling. Dezelfde wetmatig-
onderzoekscommissie. als wij zien                                                         demande du présumé coupable que des
                                              heden zullen echter blijven gelden.         mesures avaient été prises. li n'en
welke inspanningen werden gedaan              Daar heb ik moeite mee.
inzake de wetenschappelijke ondersteu-                                                    demeure pas moins que tout le monde a
ning. de psychosociale en therapeuti-         Ik denk terug aan uw uitspraak over de      été berné. sans doute par ·•n excellent
sche omkadering en de psychologische          adviezen van de parketten in het geval      comédien. Comme le disait Mme
begeleiding en als wij bovendien              van de pedofiel waar wij het vorige         Herzei. on a déjà connu le cas d'un
                                              maandag over hadden. Het parket en het      autre comédien       dont    il  a    été
vaststellen op welke wijze de opvolging
gebeurt. zeg ik dat wij ons desondanks        parket-generaal hadden in deze zaak         abondamment      question dans une
- dit woord is hier vandaag op zijn           een negatief advies uitgebracht. U zei      commission où vous avez siégé. Votre
plaats - niet mogen laten ontmoedigen         toen dat u daarmee geen rekening hield      responsabilité en la matière est lourde.
in onze inspanningen.                         omdat zij steeds een negatief advies        J'espère que la décision que vous avez
                                              uitbrengen. Vandaag gaat het om twee        prise ne l'a pas été dans la précipitation.
Ik meen dat het nieuwe perspectief            parketten die een positief advies hebben    Elle devait en effet être prise avant le
gecreëerd door de commissies voor             uitgebracht. tegen de negatieve advie-      Ier mars, date de la mise en place de la
voorwaardelijke invrijheidstelling een        zen van andere instanties in. Nu            commission chargée des libérations
nieuwe fase vormt van het beleid dat          primeert het positief advies van het        conditionnelles.
erop gericht is een wetenschappelijke         parket plotseling voor u. De adviezen in
ondersteuning en een degelijke omka-          deze zaak waren dus allesbehalve            Je réitère les profonds regrets du groupe
dering te verwezenlijken om de kans op        eenparig. Mijnheer de minister. dat         socialiste et son souhait de voir mettre
recidive z0 veel mogelijk uit te sluiten.     maakt uw politieke verantwoordelijk-        en place le tribunal d'application des
Het totaal uitsluiten van de kans op          heid verpletterend. Er was een negatief     peines.
recidive is helaas echter onmogelijk. ln      advies. de twee parketten gaven een         Le président : La parole est à Mme
dit geval is het fataal afgelopen. Voor       positief advies. het parket-generaal van    Jacqueline Herzei.
mij is dit bijzonder pijnlijk. evenals        Luik vond de voorwaardelijke invrij-
uiteraard voor de mensen die er het           heidstelling voorbarig en een ander         Mme Jacqueline Herzet (PRL-FDFJ :
slachtoffer van waren.                        parket-generaal heeft bijkomend onder-      Monsieur le président. monsieur le
                                              zoek gelast.                                ministre, j'admets que des efforts ont
ln de parlementaire opvolgingscommis-                                                     été    accomplis   et    de    nouvelles
sie hebben wij zeer duidelijk aange-          Met andere woorden. terzake werd geen       procédures mises en route. Mais il faut
toond welke stappen er allemaal waren         eenparigheid bereikt. En. mijnheer de       bien reconnaître que l'on constate
gedaan. Wij mogen deze inspanningen           minister. de publieke opinie zal het niet   actuellement l'échec de notre svstème
nu niet onderbreken; wij moeten verder        aanvaarden als u zich op deze weg blijft    judiciaire. Dès lors. je ne comprends
gaan met de specialisatie inzake              bewegen. Voor de bevolking moet een         pas que vous puissiez approuver la
wetenschappelijke ondersteuning. bege-        straf ook als dusdanig kunnen worden        décision qui a été prise : pas une seule
leiding en opvolging,                         beschouwd.                                  fois. vous n'admettez que l'on a pris
                                              Al ben ik ervan overtuigd, mijnheer de      une mauvaise décision.
De voorzitter: De eer Patrick Dewael
heeft het woord.                              minister, dat mensen vatbaar zijn voor      Résultat : un jeune homme de 21 ans est
                                              verbetering. toch is het zo dat             mort pour faciliter un vol. comme un
De heer Patrick Dewael (YLDJ:                 sommigen een gevaar betekenen voor          octogénaire voici quelques années. Je
Mijnheer de minister. ik heb heel veel        de maatschappij en voor de fysieke          ne puis admettre ces faits.
moeite om uw antwoord te accepteren.          integriteit van hun medeburgers. Welnu.
                                                                                          Monsieur le ministre. vous devez au
Ik heb u dat trouwens vorige maandag          een systeem moet bij machte zijn
                                                                                          moins reconnaître l'existence d'une
reeds gezegd. U blijft het beleid zoals       dergelijke personen op te sluiten in de
                                                                                          erreur quelque part. Qui l'assurnera ?
dat vandaag wordt gevoerd, verdedigen.        gevangenis en ze daar ook te houden.
U zegt dat men zich zal moeten                                                            Je suis ravie d'entendre mes collègues
                                              ln dit geval en rekening houdend met        socialistes demander de revenir sur le
neerleggen bij het feit dat er hier en daar   alle misdrijven die werden gepleegd, is
ongelukken kunnen gebeuren. Dat valt                                                      processus du tribunal d'application des
                                              het onaanvaardbaar dat betrokkene na        peines ou de disposer de peines
nooit helemaal uit te sluiten.                uw goedkeuring, mijnheer de minister.       incompressibles. Depuis des années,
Ten eerste wil ik nogmaals benadrukken        opnieuw voorwaardelijk vrijkwam.            nous     insistons    sur    le   caractère
dat wij steeds het systeem van de             Le président : La        parole   est   à   indispensable des peines de sûreté ou
strafuitvoeringsrechtbanken     hebben        M. Robert Meureau.                          des    peines     incompressibles dans
verdedigd. Ten tweede hebben wij                                                          certains cas. Je suis triste d'avoir raison,
gezegd dat de effectieve duur van de          M. Robert Meureau (PS): Monsieur Ic         mais ce que nous vivons démontre
bestraffing minimaal twee derde van de        président, il est également particulière-   clairement le bien-fondé de notre
opgelegde ~ af moet bedragen. Ten             ment difficile pour mon groupe              insistance.

328 -   11564

Chambre des Représentants de Belgique - Kamer nm volksvertegrnwoordigers van België
Législature 49e Zittingsperiode - SO 1998-/999 GZ - Annales - Handelingen - PLEN 25.03.1999
Jacqueline Herzet

Monsieur le ministre. je vous demande        Alhoewel ik graag bereid ben het            commerce des munitions ? Fidèle à son
que notre assemblée puisse reprendre le      systeem van de voorwaardelijke              habitude et à sa grossièreté coutumière.
débat sur les peines de sûreté. En           invrijheidstelling te evalueren, dring ik   M. Le Pe11 se borna à insulter la police
attendnnt, faute d'unanimité dans les        erop aan de commissies Voorlopige           belge, la justice de notre pays. ainsi que
rapports que vous recevez de droite cl       Invrijheidstelling (YI) de kans te geven    nos citoyens en singeant stupidement un
de gauche, il conviendrait de ne plus        hun werk te doen.                           accent bruxellois.
accorder Je libérations conditionnelles                                                  Au regard de l'article 276 du Code
dans certains cas bien précis dont celui     Ik herinner u eraan dat de commissies
                                             YI op een aantal punten een versterking     pénal. n'y aurait-il pas là outrage par
dont nous déballons ce jour.                                                             parole. fait ou geste contre une
                                             zijn. Drie professionele krachten zullen
                                             de commissie bemannen. Bovendien zal        personne ayant un caractère public ou
De voorzitter : De minister heeft het        een tegensprekelijk debat worden            un agent dépositaire de l'autorité ou de
woord,                                       gevoerd en kan de commissie over            la force publique '!
                                             wetenschappelijk voorbereide verslagen      Devant cet acte coutumier de débilité.
Minister Van Parys: Mijnheer de              beschikken.                                 qui ne peut occulter le caractère
voorzitter. ik wens nog even in te gaan                                                  dangereux de l'individu et de son
op wal de vorige drie sprekers hebben        Mijnheer de voorzitter, collega's, ik ben
                                             het er volkomen mee eens dat het debat      mouvement. il est particulièrement
gezegd.                                                                                  inquiétant que de telles armes puissent
                                             verder zal moeten worden gevoerd in
Daarnet reeds zei ik dat het hele            het kader van de strafuitvoeringsrecht-     être découvertes et 4u 'elles soient
systeem en al onze inspanningen              banken. Dit werd reeds overeengeko-         transportées el détenues sans autorisa-
terzake niet op de helling moeten            men op het Octopusoverleg. De               tion en Belgique.
worden gezet omwille van twee zaken          commissies VI moeten echter de kans         Monsieur le ministre, au vu des
waarin werd gefaald.                         krijgen op een nieuwe manier te             informations inquiétantes diffusées en
                                             werken. Wc mogen hen niet ontmoedi-         la matière, je souhaiterais vous poser les
ln de twee concrete dossiers waarvan         gen door de twee mislukkingen die ik        questions suivantes. Le parquet de
sprake heeft het systeem inderdaad           zonder probleem voor mijn rekening          Bruxelles a-t-il bien ouvert un dossier
gefaald, ondanks de inzichten en             neem.                                       répressif à charge de M. Le Pen el de
ondanks de - zoals afgesproken -                                                         son entourage 'l Est-il envisagé. au
wetenschappelijk onderbouwde rappor-         De voorzitter : Het incident is gesloten.   niveau du parquet ou du parquet
ten.                                                                                     général. de solliciter la levée de
                                             L'incident est clos.
                                                                                         l'immunité parlementaire de l'intéressé
Ondanks dit alles deden de feiten zich                                                   auprès du Parlement européen .,
voor en reeds hij de aanvang van mijn        L'ordre du jour appelle la question de      Ferez-vous usage, monsieur le ministre.
betoog, mevrouw Herzei, maakte ik            M. Jean-Pol Henry au ministre de la         de votre pouvoir d'injonction positive à
duidelijk hoezeer ik dil betreurde.          Justice sur '1a saisie des armes de         l'égard du parquet ? Des contacts
                                             M. Le Pen".                                 seront-ils pris avec la justice française
Ik voel bijzonder mee met de                                                             afin de dénoncer à celle-ci les
familieleden en dat heb hen trouwens         Aan de orde is de vraag van de heer
                                             Jean-Pol Henrv aan de minister van          comportements de ce parlementaire
op een persoonlijke wijze meegedeeld.                                                    européen et le danger qu'il représente
                                             Justitie over "de inbeslagname van de
Thans verwijs ik echter uitdrukkelijk        wapens van de heer Le Pen".                 pour      notre    sécurité   intérieure '!
naar de verschillende vergaderingen                                                      Quadviendra-t-il de ces arrnes ?
                                             La parole est à M. Jean-Pol Henry.          Seront-elles confisquées définitive-
van de opvolgingscommissie van de
                                                                                         ment ., Etes-vous au courant de,
zaak Dutroux, onder hel voorzitterschap      M. Jean-Pol Henry (PS) : Monsieur le
van Man: Verwilghen. Kwartaal na                                                         infractions relevées à charge de M. Le
                                             président. monsieur le ministre. à côté     Pen '' Prendrez-vous éventuellement
kwanaal deelde ik u de evolutie van hel      du problème qui vient d'être soulevé.
beleid mee inzake de voorwaardelijke                                                     contact avec le ministre de l'Intérieur de
                                             ma question apparaîtra certainement         façon à interdire l'accès à noire
invrijheidstelling. Dil werd u zowel         d'une importance moindre.
mondeling als schriftelijk toegelicht, Al                                                territoire à un homme qui devrait être
het mogelijke werd ondernomen :              Alors que M. Le Pen déjeunait à             considéré comme une personne assi-
samenwerkingsakkoorden. investerin-          Bruxelles, la vitre de sa voiture fut       milée à un terroriste 'l
gen in personen en middelen,                 brisée pour subtiliser un GSM qui se         Le président :     La   parole   est   au
wetenschappelijke onderbouw van de           trouvait sur le siège du passager. La        ministre.
rapporten. Welnu. verwijzen naar de          police, ayant constaté le bris de vitre,
politieke verantwoordelijkheid terzake,      découvrit en ouvrant le coffre la            M. Van Parys. ministre de la Justice :
kan slechts in de mate dat het beleid niet   présence d'un arsenal quasiment              Monsieur le président. je donnerai à
werd aangepast en dat de overheid geen       complet : fusil à pompe, grenades            M. Henry les informations que j'ai
initiatieven nam ingevolge de lessen uit     lacrymogènes. cartouches, spray à            reçues du parquet général de Bruxelles.
het verleden.                                poivre, matraques, détecteurs de radars      Toutefois, comme je viens de prendre
                                             routiers. Incontestablement, la police       connaissance des questions précises, je
Daarom verzoek ik u de rapporten van         était en droit de croire qu'elle avait       me permettrai d'y apporter une réponse
de upx olgingscornmissie er nog eens op      affaire à des truands préparant un           circonstanciée ultérieurement. Je prie
na te leven, anders was die commissie        hold-up.                                     M. Henry de me les faire parvenir par
trouwens zinloos. U zult merken dat                                                       écrit et je ne manquerai pas d'y
                                             Après vérification, il apparut que cet       répondre. L'énoncé de la question ne
alle initiatieven punt na punt werden
                                             arsenal était la propriété de M. Le Pen      m · a en effet pas permis de me
toegelicht en gemotiveerd. En herinner
                                             ou d'un de ses gardes du corps.              renseigner complètement.
u dal de commissieleden de minister
van Justitie feliciteerden precies voor de   Alors, quid du respect de la loi du          Le parquet général de Bruxelles
opvolging van deze materie en inzake         3 janvier 1933 relative à la fabrication,    m'informe que ce 22 mars 1999, peu
de opvang van de slachtoffers.               au commerce et au port des armes et au       après 22.00 heures. une patrouille de la

                                                                                                                      328 -   1156:'i
Ch11111hre des Repré.ml/11111.1· dt Belgique - Kamer van volksvertegenwoordigers van België
Ugü/a111n' 49e Zittingsperiode - SO /998-/999 GZ - Annales - Handelingen - PLEN 25.03./999
Van Parys

police de la Ville de Bruxelles a            Le président: L'incident est clos.             diensten te bezorgen, zodat een volledig
remarqué un véhicule de marque                                                              antwoord kan worden voorbereid.
Peugeot. immatriculé en France. dont la      Het incident is gesloten.                      Mijnheer Eernan, als u een algemene
vitre avant droite était brisée. En                                                         vraag stelt over de activiteiten van de
vérifiant si la voiture ne contenait pas                                                    sekte van de Universele Witte
des objets de valeur, les agents             Aan de orde is de vraag van de heer            Broederschap, is het nogal moeilijk om
intervenant ont découvert, outre un          Jan Eeman aan de minister van                  precieze antwoorden te verschaffen op
détecteur de radar. un gyrophare, des        Justitie over "de activiteiten van de          concrete vragen. Todi ga ik in op de
grenades lacrymogènes, un fusil à            sekte van de universele witte                  problematiek.
pompe chargé et une matraque.                broederschap in België".
                                                                                            Inderdaad hebben de media gewag
Après quelques recherches dans le            L'ordre du jour appelle la question      de    gemaakt van het feit dat het slachtoffer
quartier, les utilisateurs du véhicule       M. Jan Eeman au ministre de               la   in kwestie zou zijn bezweken aan de
immatriculé au nom de l'association du       Justice sur "les activités de la secte   de    gevolgen van de rituele praktijken van
Front national à Saint-Cloud. en France,     la fraternité blanche universelle        en    een sekte. Sommigen hebben dit in
ont pu être rencontrés. JI s'agissait donc   Belgique".                                     verband gebracht met de zogenaamde
de M. Le Pen, membre du Parlement                                                           sekte van de Universele Witte
                                              De heer Jan Eeman heeft het woord.
européen, M. Surbec et M. Ligier. Ce                                                        Broederschap. Over het onderzoek kan
dernier était porteur d'un revolver                                                         ik u vandaag niets meedelen. U begrijpt
Smith & Wesson 357 Magnum.                   De heer Jan Eeman (VLD) : Mijnheer
                                             de voorzitter. mijnheer de minister.           dat dit onderzoek wordt gevoerd in het
- Préside/li : M. Lenssens, deuxième         geachte collega's, enkele dagen geleden        land waar de feiten hebben plaatsgevon-
vice-président                               vernamen wij dat een Belgische vrouw           den. Concrete informatie over het
                                             in Spanje overleed na rituele praktijken       verloop van het onderzoek kan ik u dus
L'autorisation de port de cette arme,                                                       niet verstrekken. Wel kan ik u meedelen
délivrée en France, était expirée.           binnen de gekende sekte van de
                                             Universele Witte Broederschap.                 dat de betrokken Belgische autoriteiten
M. Ligier a déclaré être le propriétaire                                                    de ontwikkelingen in deze pijnlijke
de toutes les armes découvertes.             Deze sekte is ook in ons land niet             zaak op de voet volgen. nagaan of er
M. Surbec a déclaré être le propriétaire     onbekend. Enkele jaren gelden werd             enig verband zou bestaan tussen de
du détecteur de radar.                       zij, naar aanleiding van de verdwijning/       feiten en de sekte in kwestie en welke
                                             ontvoering van het meisje Elisabeth            activiteiten de sekte desgevallend in ons
Le procureur général m'informe que sur                                                      land zou ontwikkelen.
instruction du magistrat de service.         Brichet vrij uitvoerig vermeld. Deze
M. Le Pen n'a pas été retenu au              sekte kwam ook vrij uitvoerig aan bod          ln dit verband verwijs ik naar de
commissariat de police. L'enquête se         in de parlementaire onderzoekscommis-          vermeldingen in het verslag van de
poursuit et les mesures nécessaires          sie van de Kamer. Daar kreeg zij de            parlementaire       onderzoekscommissie
seront prises pour compléter le dossier.     vermelding "dient gevolgd". Ik stel            over de sekte van de Universele Witte
notamment au sujet de ia déclaration de      evenwel vast dat de diensten van               Broederschap. Daaruit blijkt dat zij
M. Lt: Pen.                                  Justitie in de plaats van de vermelding        bepaalde activiteiten in België zou
                                             "dient gevolgd" er de quotering                uitoefenen. Daarvoor verwijs ik naar
J'estime qu'il est indispensable de          "folklore" aan gaven. In justitie verwart
poursuivre celle enquête. Si vous                                                           bladzijde 325 van het verslag. ik citeer :
                                             men het ene blijkbaar met het andere,          "De Universele Witte Broederschap
souhaitez me poser des question              tenzij u dit kunt ontkennen. Niettegen-
concrètes, je vous ferai parvenir les                                                       stelt zich voor als een initiatieschool die
                                             staande deze gegevens is het voor ons          een syncretisch esoterisme aanhangt.
informations dès que possible.               op dit ogenblik niet bekend of de              Ayvanhof kondigt de komst van de age
Le   président :    La   parole    est   à   diensten deze en andere sekten                 of' aquarius aan, alsook de oprichting
M. Jean-Pol Henry.                           opvolgen.                                      van een nieuwe wereldorde. Alles wat
                                             Mijnheer de minister. welke zijn de            buiten de Universele Witte Broeder-
M. Jean-Pol Henry (PS): Monsieur le
                                             bevindingen van uw diensten terzake ?          schap valt. moet verdwijnen. Voor de
président, nous serons attentifs au suivi
                                             Welke eventuele nieuwe maatregelen             oorzaak van ziekte, lijden en armoede
qui sera donné '.l cette affaire.
                                             overweegt u dienaangaande te nemen ?           wordt naar de spirituele wereld
J'ai été un peu étonné d'entendre hier,                                                     verwezen. De volgelingen moeten zich
sur une radio bruxelloise, que le parquet    Hebt u enig nieuws over het onderzoek          bekwamen in door de goeroe aange-
n'aurait pas l'intention de poursuivre et    in Spanje ? Hoe volgen uw diensten dat         leerde oefeningen inzake zuivering en
qu'il n'avait en tout cas pas l'intention    onderzoek op ? Bewijst dit tragische           harmonieuze ontwikkeling, contempla-
de demander la levée de l'immunité           gebeuren niet dat deze satanische              tie. zonneyoga. gyrnnische oefeningen,
parlementaire parce que les élections        bewegingen toch op een meer efficiënte         lectuur en meditatie op grond van de
européennes sont très proches.               manier dienen te worden gevolgd ?              stellingen van de goeroe, sobere
Cette attitude, si elle est continnée, est                                                  vegetarische maaltijden, geen oppep-
                                             Ik verwijs tevens naar een voorval             pers, geen seksuele betrekkingen".
un peu trop laxiste. Je souhaite de votre    waarbij een oosters leider onlangs op
part et de celle du gouvernement une         borgtocht werd vrijgelaten. Hoe volgt u        Er werd gewezen op de volgende
attitude très ferme en la matière. Je        de bewegingen van deze persoon op ?            negatieve elementen : de mogelijke
compte sur vous.                                                                            breuk van de aanhangers met hun
Nous avons, dans ce pays, une attitude       De voorzitter : De minister heeft het          oorspronkelijke familiale omgeving en
très sévère envers des étrangers qui         woord.                                         het in de hand werken van therapieën
viennent chercher ici un peu de confort.                                                    die letsels kunnen veroorzaken voor de
de bien-être ou de liberté. Je ne            De heer Van Parys, minister van                personen. De Belgische autoriteiten
comprendrais pas que le parquet ait une      Justitie : Mijnheer de voorzitter, ook         volgen dit dossier op de voet om te
attitude laxiste vis-à-vis d'un individu     hier vraag ik om bij een volgende              kunnen nagaan in welke mate in ons
aussi dangereux pour la démocratie que       gelegenheid de vragen die zullen               land criminele feiten zouden zijn
M. Le Pen.                                   worden gesteld onmiddellijk aan mijn           begaan. Dit is belangrijk genoeg.

328 -   11566

Chambre des Représentants de Belgique - Kamer van valksvertegenwoordigers van België
Législature 49e Zittingsperiode - SO /99fi-/999 GZ - Annales - Handelingen - PLEN :25.03./999
Van Parys

- Voorzitter: de heer Langendries              Monsieur le ministre. j'ai trois             concerne la fiscalité avec un paiement
                                              questions à vous ." =er,                      compensatoire pour I' Allemagne à
Daarnaast wordt gewerkt aan de                                                              l'Etat belge pour la perte fiscale subie
opm:hting van een aantal instanties            1. Quel est le .nonr .1111 octroyé par le
                                              gouvernement , œ fonds de compensa-           par la Belgique.
zoals die door de parlementaire
onderzoekscommissie werden voorge-            tion et comment sera-t-i' ventilé entre       Aussi, une indemnité compensatoire
steld. Wij wachten trouwens op het            les travai lieurs belgo-français et           pour les travailleurs frontaliers en
voorstel van de Kamer van volksverte-         belge-hollandais ?                            Allemagne n'est-elle pas opportune
genwoordigers inzake de samenstelling         2. S'oriente-t-on vers une indemnité          pour l'instant'! Les modalités d'octroi
van het adviesorgaan.                         forfaitaire et. si oui, de quel montant, ou   de l'indemnité seront déterminées par
                                              vers une indemnité adaptée aux                l'arrêté délibéré en conseil des
De voorzitter : De heer Jan Eeman             revenus ? Autre question très importan-       ministres. L'arrêté royal sera pris en
heeft het woord.                              te : Les frontaliers prépensionnés ou         exécution de la loi du 22 décembre
                                              retraités seront-ils pris en considération     1998 relative à la sécurité sociale des
De heer Jan Eeman (VLD): Mijnheer             pour le calcul de cette indemnité '?          travailleurs frontaliers qui a été
de voorzitter, ik dank de minister voor                                                     introduite pour publication auprès des
zijn antwoord. Het doet mij genoegen          3. Quand cette mesure sera-t-elle             services du "Moniteur Belge". Le projet
dat uw diensten deze aangelegenheid           concrétisée pour les travailleurs fronta-     d'arrêté est actuellement préparé par les
zullen volgen. Ik zou de aandacht             liers ·1                                      services de Mme Smet.
willen vestigen op het feit dat daarvoor
een mentaliteitswijziging zal nodig zijn      Le président :      La   parole   est   au    L'objectif est de prévoir pour les
in bepaalde justitiële middens. Men zal       ministre.                                     travailleurs frontaliers en France un
moeten afstappen van het etiket                                                             système basé sur les mêmes principes
                                              M. Van Parys, ministre de la Justice :        que ceux qui sous-tendent le système
"folklore".                                   Monsieur le président, je communique          appliqué aux travailleurs frontaliers aux
                                              au collègue Arens la réponse suivante         Pays-Bas, à savoir l'octroi d'une
De voorzitter : Het incident is gesloten.     de Mme Smet.                                  indemnité mensuelle en fonction Ju
L'incident est clos.                          Lors
Vous pouvez aussi lire