Les Platonismes de l'Antiquité Tardive - Hypotheses.org
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26/01/2020 Rechercher dans la base de données | Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Base de données et répertoire bibliographique sur les liens entre médio- et néoplatonisme,
gnosticisme, hermétisme et oracles chaldaïques
Titre de la fiche
Chappuis, 2006, p. 102, Traité 3, astre, astrologie
Auteur principal
Auteur moderne du commentaire et œuvre
Chappuis, M., Plotin, Traité 3 (III, 1), introduction, traduction, commentaire et notes,
Paris, Cerf, 2006
Commentaire
Il est en tout cas impossible de penser que les astres causent tout pour chacun : à
mêmes causes mêmes effets. Or, le caractère moral et surtout les pensées, fruits de la
réflexion discursive, échappent à la zone régionale d'influences. Et même, pourrait-on
ajouter, s'ils ne sont pas nécessairement passés au crible de la critique personnelle,
différents us et coutumes dictent aussi diverses mentalités collectives dans une même
zone régionale. Plotin résume ici (5, 28-31) ce qui fut l'argument carnéadien connu : les
lois, les institutions arbitraires et multiples sont supérieures à toute fatalité astrologique
individuelle et gouvernent le sort de peuples entiers (νόμιμα βαρβαρικά). Cet argument
a été modifié et adapté plus tard à la climatologie, par Bardesane probablement (note 1
: Voir D. Amand, Fatalisme..., p. 55-60). Les lois et institutions, celles du judaïsme ou
du christianisme, par exemple, gouvernent différemment dans la même zone, ou de la
même maniere dans plusieurs zones différentes. Plotin abrège, car il pense surtout à la
force de l'âme. (p. 102)
Contexte du commentaire
Commentaire au Traité 3, 5, 28-31
Mots-clés
Français
astre, astral
astrologie, astrologue
Auteurs secondaires
Auteur ancien 1 mis en relation dans le commentaire supra cité
Bardesanes (de manière générique), Aucune oeuvre en particulier
Datation
Entre 200 et 300.
philognose.org/?page_id=300&idfiche=416 1/226/01/2020 Rechercher dans la base de données | Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Auteur ancien 2 mis en relation dans le commentaire supra cité
Plotin, Traité 3 (III, 1), Sur le destin, 5, 28-31
Datation
Entre 254 et 263.
Rédaction de la fiche
Rédacteur de la fiche
Soares Santoprete, L. G., fiche numéro 416, 26-01-2020 17:14:10.
Comment citer cette fiche
Soares Santoprete, L. G., Chappuis, 2006, p. 102, Traité 3, astre, astrologie, 26-01-
2020 17:14:10, fiche numéro 416, [en ligne]. Paris : CNRS, http://philognose.org/?
page_id=300&idfiche=416
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philognose.org/?page_id=300&idfiche=416 2/205/02/2020 Rechercher dans la base de données | Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Base de données et répertoire bibliographique sur les liens entre médio- et néoplatonisme,
gnosticisme, hermétisme et oracles chaldaïques
Titre de la fiche
Chappuis, 2006, p. 102-103, Traité 3, astre, langage, oiseau, devin,
astrométéorologie, astrologie
Auteur principal
Auteur moderne du commentaire et œuvre
Chappuis, M., Plotin, Traité 3 (III, 1), introduction, traduction, commentaire et notes,
Paris, Cerf, 2006
Commentaire
Le « langage » des astres (voir Commentaire à 2, 29-30, p. 76) ne peut prétendre à
un statut causal supérieur à celui que l'on peut comprendre en observant le vol des
oiseaux. Les uns comme les autres profèrent un langage compréhensible aux devins,
cela n'est pas remis en question : Plotin l'admet sans peine. Mais le langage signifie
seulement, il n'est pas cause. Cette distinction entre le signifier et le faire, le σημαίνειν
et le ποιεῖν (5, 36), se retrouve chez le valentinien Théodote qui l'aurait tirée de
l'astrométéorologie pour l'appliquer à l'astrologie (note 2 : Voir Origène, Sur le libre
arbitre, p. 41). Pourquoi n'accorder qu'aux astres une action causale et observer
encore d'autres signes des événements ? De toute évidence, nous ne pouvons
admettre que des oiseaux commandent et créent nos actes et notre vie (note 1 : Voir
Origène, dans : Eusèbe, La Préparation évangélique, 6, 11, 72). Or, les oiseaux
devraient aussi en ce cas être (5, 36) des agents (note 2 : Voir Clément d’Alexandrie,
Extraits de Théodote, 70, p. 195). Les devins les consultent et observent encore de très
nombreuses autres sources de renseignements, par exemple ce qui s’élève ou est
dans le ciel, tels le feu, la fumée les phénomenes atmosphériques, l’effet du vent sur
d’autres sources indicatives, mais aussi d’autres animaux, inférieurs, (insectes, reptiles,
poissons), les entrailles d’animaux ou d’êtres humains, l'eau, les miroirs, les statues...
Les devins observent les comportements, les mouvements, souvent instinctifs, les
formes, les morphologies, les couleurs... et écoutent aussi certains bruits (note 3 : Voir
A. Bouché-Leclercq, Histoire de la divination, I, voir p. 98, n. 2, p. 107-378). Toutes ces
sources de signes devraient être principes au même titre que les astres, ce qui est tout
à fait absurde. (p. 102-103)
Contexte du commentaire
Commentaire du chapitre 5, 33-37
Mots-clés
Français
astre, astral
langage
philognose.org/?page_id=300&idfiche=417 1/305/02/2020 Rechercher dans la base de données | Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
astrologie, astrologue
oiseau
devin
astrométéorologie
Auteurs secondaires
Auteur ancien 1 mis en relation dans le commentaire supra cité
Théodote (de manière générique), Aucune oeuvre en particulier
Datation
Entre 100 et 300.
Auteur ancien 2 mis en relation dans le commentaire supra cité
Clément d'Alexandrie, Extraits de Théodote, 70
Datation
Entre 100 et 300.
Auteur ancien 3 mis en relation dans le commentaire supra cité
Eusèbe de Cesarée, La Préparation Évangélique, 6, 11, 72
Datation
Entre 265 et 339.
Auteur ancien 4 mis en relation dans le commentaire supra cité
Origène, Sur le libre arbitre
Datation
Entre 254 et 263.
Auteur ancien 5 mis en relation dans le commentaire supra cité
Plotin, Traité 3 (III, 1), Sur le destin, 5, 33-37
Datation
Entre 254 et 263.
Rédaction de la fiche
Rédacteur de la fiche
Soares Santoprete, L. G., fiche numéro 417, 06-02-2020 00:38:35.
Comment citer cette fiche
philognose.org/?page_id=300&idfiche=417 2/305/02/2020 Rechercher dans la base de données | Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Soares Santoprete, L. G., Chappuis, 2006, p. 102-103, Traité 3, astre, langage,
oiseau, devin, astrométéorologie, astrologie, 06-02-2020 00:38:35, fiche numéro 417,
[en ligne]. Paris : CNRS, http://philognose.org/?page_id=300&idfiche=417
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Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Base de données et répertoire bibliographique sur les liens entre médio- et néoplatonisme,
gnosticisme, hermétisme et oracles chaldaïques
Titre de la fiche
Chappuis, 2006, p. 110 , Traité 3, ciel, langage, lecture, astre
Auteur principal
Auteur moderne du commentaire et œuvre
Chappuis, M., Plotin, Traité 3 (III, 1), introduction, traduction, commentaire et notes,
Paris, Cerf, 2006
Commentaire
L’idée de lecture du ciel (note 2 : Voir l’image du ciel comme livre : Origène, Sur le
libre arbitre, 23, 15, 31-33, p. 180) rendue possible grâce à une connaissance de sa
grammaire specifique (LS 54 F) fait penser à la recherche de la signification d'un
message écrit, d'un « texte » de lettres. Chez Platon, le thème de la grammaire
philosophique est omniprésent, que ce soit par exemple chez l’Étranger (note 3 : Voir
A. Soulez, La Grammaire philosophique chez Platon, Paris, 1991, p. 184) du Sophiste,
observateur du langage, ou chez le Socrate de la République (369 a). Ce dernier
propose, en cas de difficulté, de déchiffrer des lettres plus grandes : la justice est écrite
en caractères plus lisibles dans la cité que dans l'homme. L’initié du mythe de la
caverne est proche de son but lorsqu’il contemple l’éclat des astres, la nuit, avant la
pleine lumière du soleil (516 a-b, a 9-b 2). Tandis que le prisonnier, avec son
expérience confuse des ombres, s’appliquait à présager leur apparition (516 d 2), le
philosophe s’intéresse aux astres, de nuit, puis de jour. (p. 110)
Contexte du commentaire
Commentaire au Traité 3 (III, 1), 6, 21
Mots-clés
Français
ciel, cieux
langage
astre, astral
lecture
Auteurs secondaires
Auteur ancien 1 mis en relation dans le commentaire supra cité
Platon, Sophiste
philognose.org/?page_id=300&idfiche=418 1/205/02/2020 Rechercher dans la base de données | Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Datation
Entre -427 et -327.
Auteur ancien 2 mis en relation dans le commentaire supra cité
Platon, République , 369a et 516 a-b, a9-b2, 516 d2
Datation
Entre -427 et -327.
Auteur ancien 3 mis en relation dans le commentaire supra cité
Origène, Sur le libre arbitre, 23, 15, 31-33
Datation
Entre 254 et 263.
Auteur ancien 4 mis en relation dans le commentaire supra cité
Plotin, Traité 3 (III, 1), Sur le destin, 6, 21
Datation
Entre 254 et 263.
Rédaction de la fiche
Rédacteur de la fiche
Soares Santoprete, L. G., fiche numéro 418, 06-02-2020 00:40:42.
Comment citer cette fiche
Soares Santoprete, L. G., Chappuis, 2006, p. 110 , Traité 3, ciel, langage, lecture,
astre, 06-02-2020 00:40:42, fiche numéro 418, [en ligne]. Paris : CNRS,
http://philognose.org/?page_id=300&idfiche=418
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philognose.org/?page_id=300&idfiche=418 2/205/02/2020 Rechercher dans la base de données | Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Base de données et répertoire bibliographique sur les liens entre médio- et néoplatonisme,
gnosticisme, hermétisme et oracles chaldaïques
Titre de la fiche
Chappuis, 2006, p. 104, Traité 3, horoscope, destin, astre
Auteur principal
Auteur moderne du commentaire et œuvre
Chappuis, M., Plotin, Traité 3 (III, 1), introduction, traduction, commentaire et notes,
Paris, Cerf, 2006
Commentaire
Le fait de se fier à l’horoscope pour dire tout ce qui concerne une personne et son
entourage comporte quelque chose d’illogique puisqu’in horoscope propre à une
personne régirait le destin d’autres personnes et empiéterait sur d’autres horoscopes.
En effet, si les astres produisent plusieurs destins personnels (par exemple, celui du
père noble et celui de son fils) par leus positions à un moment précis et anticipent, que
produiront-ils donc à nouveau, par une position différent prise plus tard, à la naissance
du fils ? Il ne serait pas nécessaire de consultes à chaque naissance. L’effet causal
devrait en ce cas être envisagé dans les deux sens chronoloqiques, anticipation de
l’effet ou effet rétroactif (note 1 : Voir Origène, dans Eusébe, La Préparation
évangélique, 6, 11, 58). (p. 104)
Contexte du commentaire
Commentaire au Traité 3 (III, 1), 5, 37-6, 3
Mots-clés
Français
horoscope
destin
astre, astral
Auteurs secondaires
Auteur ancien 1 mis en relation dans le commentaire supra cité
Eusèbe de Cesarée, La Préparation Évangélique, 6, 11, 58
Datation
Entre 265 et 339.
philognose.org/?page_id=300&idfiche=491 1/205/02/2020 Rechercher dans la base de données | Les Platonismes de l'Antiquité Tardive
Auteur ancien 2 mis en relation dans le commentaire supra cité
Plotin, Traité 3 (III, 1), Sur le destin, 5, 37-6, 3
Datation
Entre 254 et 263.
Rédaction de la fiche
Rédacteur de la fiche
Soares Santoprete, L. G., fiche numéro 491, 06-02-2020 00:42:16.
Comment citer cette fiche
Soares Santoprete, L. G., Chappuis, 2006, p. 104, Traité 3, horoscope, destin, astre,
06-02-2020 00:42:16, fiche numéro 491, [en ligne]. Paris : CNRS,
http://philognose.org/?page_id=300&idfiche=491
Imprimer
philognose.org/?page_id=300&idfiche=491 2/2Vous pouvez aussi lire
