Commission des finances publiques Rapport - Assemblée nationale ...

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PREMIÈRE SESSION                      QUARANTE ET UNIÈME LÉGISLATURE

              Commission des finances publiques

              Rapport

              Consultations particulières et auditions publiques sur le
              projet de loi no 141 – Loi visant principalement à améliorer
              l’encadrement du secteur financier, la protection des dépôts
              d’argent et le régime de fonctionnement des institutions
              financières

              Procès-verbaux des séances des 7 décembre 2017, 17 et
              18 janvier 2018

Dépôt à l'Assemblée nationale :
n° 3971-20180206
_________________________________________________________________
                                QUÉBEC
TABLE DES MATIÈRES

PREMIÈRE SÉANCE, LE JEUDI 7 DÉCEMBRE 2017................................................... 1
  REMARQUES PRÉLIMINAIRES ................................................................................ 3
  AUDITIONS .................................................................................................................. 3
DEUXIÈME SÉANCE, LE MERCREDI 17 JANVIER 2018 ........................................... 6
  AUDITIONS (suite) ....................................................................................................... 8
TROISIÈME SÉANCE, LE JEUDI 18 JANVIER 2018 .................................................. 10
  AUDITIONS (suite) ..................................................................................................... 12

ANNEXES

I. Liste des personnes et des organismes qui ont été entendus
II. Liste des mémoires des personnes et des organismes qui n’ont pas été entendus
Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

                                              Première séance, le jeudi 7 décembre 2017

Mandat : Consultations particulières et auditions publiques sur le projet de loi no 141 –
         Loi visant principalement à améliorer l’encadrement du secteur financier, la
         protection des dépôts d’argent et le régime de fonctionnement des institutions
         financières (Ordre de l’Assemblée le 16 novembre 2017)

Membres présents :

M. Bernier (Montmorency), président
M. Marceau (Rousseau), vice-président et porte-parole de l'opposition officielle en
   matière de finances

M. Bolduc (Mégantic)
M. Bonnardel (Granby), porte-parole du deuxième groupe d'opposition en matière de
    finances
 me
M de Santis (Bourassa-Sauvé)
M. Girard (Trois-Rivières)
M. Huot (Vanier-Les Rivières)
M. Leitão (Robert-Baldwin), ministre des Finances
M. Polo (Laval-des-Rapides)
M. Therrien (Sanguinet)

Témoins (par ordre d’intervention) :

Conseil des professionnels en services financiers :
    M. Mario Grégoire, président et chef de la direction

Groupe de franchiseurs immobiliers (Sutton, Re/Max, Royal Lepage et Via Capitale) :
    Mme Julie Gaucher, vice-présidente et chef des opérations, Sutton (Québec) Services
         Immobiliers inc.
      me
    M Christiane St-Jean, présidente, RE/MAX Accès
    M. Denis Joanis, directeur, Développement des affaires, RE/MAX Québec
    M. Dominic St-Pierre, directeur principal, Région du Québec, Services
         immobiliers Royal LePage
      me
    M Mia Bahri, conseillère juridique, Réseau immobilier Via Capitale
Commission des finances publiques                                         Procès-verbal

Corporation des thanatologues du Québec :
     M. Denis Desrochers, président
     Mme Annie Saint-Pierre, directrice générale
     M. Denis Blackburn, directeur général, Complexe funéraire Sylvio Marceau

Regroupement des cabinets de courtage d’assurance du Québec :
     M. Christopher Johnson, président
     M. Patrice Pouliot, premier vice-président
     Me Luc Jobin, Tremblay Bois Migneault Lemay Avocats

Institut de développement urbain du Québec :
     M. André Boisclair, président-directeur général
     M. Jean Laurin, président et chef de la direction, courtier immobilier agréé,
          Devencore
     M. Denis Perrault, associé directeur, Avison Young

Corporation des assureurs directs de dommages du Québec :
     M. Michel Laurin, président du Conseil d’administration
     M. Alain Camirand, membre du Conseil d’administration
     M. Denis Côté, directeur général
     M. Jean St-Gelais, président du conseil et chef de la direction, La Capitale
          mutuelle de l’administration publique

Bureau d’assurance du Canada :
     Mme Johanne Lamanque, vice-présidente, Québec
     Me Marie-Pierre Grignon, directrice, Affaires techniques et juridiques
     M. Jean-François Desautels, premier vice-président, division du Québec, Intact
          Compagnie d’assurance, et président, comité BAC Québec

DuProprio :
     M. Marco Dodier, président et chef de la direction
     Me Marie-Christine Blain, vice-présidente, Affaires juridiques et Conformité

Association des Conseillers en Services aux Aînés du Québec :
     M. René Lévesque, président
     M. Louis Sirois, vice-président

                                            2
Commission des finances publiques                                            Procès-verbal

Professionnels Hypothécaires du Canada :
     M. Gilles Bouillon, courtier hypothécaire, Planiprêt
     Mme Isabelle Gendron, courtier hypothécaire, Centum boulevard hypothécaire
     M. Ryan La Haye, courtier hypothécaire, Planiprêt
     M. Stéphane Bruyère, courtier hypothécaire, Lionsgate Financial Group LGF inc.

                            ___________________________

La Commission se réunit à la salle Louis-Hippolyte-La Fontaine de l’hôtel du Parlement.

À 11 h 34, M. Bernier (Montmorency) déclare la séance ouverte.

M. le secrétaire informe la Commission du remplacement.

                           REMARQUES PRÉLIMINAIRES

M. Leitão (Robert-Baldwin), M. Marceau (Rousseau) et M. Bonnardel (Granby) font des
remarques préliminaires.

                                     AUDITIONS

La Commission entend le Conseil des professionnels en services financiers.

À 12 h 20, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend le Groupe de franchiseurs immobiliers (Sutton, Re/Max, Royal
Lepage et Via Capitale).

À 12 h 57, la Commission suspend ses travaux jusqu’à 15 heures.

                            ___________________________

À 15 h 02, la Commission reprend ses travaux.

La Commission entend la Corporation des thanatologues du Québec.

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Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

À 15 h 50, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend le Regroupement des cabinets de courtage d’assurance du
Québec.

À 16 h 33, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend l’Institut de développement urbain du Québec.

À 17 h 15, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend la Corporation des assureurs directs de dommages du Québec.

À 17 h 57, la Commission suspend ses travaux jusqu’à 19 h 30.

                           ___________________________

À 19 h 31, la Commission reprend ses travaux.

La Commission entend le Bureau d’assurance du Canada.

À 20 h 14, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend DuProprio.

À 20 h 56, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend l’Association des Conseillers en Services aux Aînés du Québec.

À 21 h 25, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend les Professionnels Hypothécaires du Canada.

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Commission des finances publiques                                     Procès-verbal

À 22 heures, M. le président lève la séance et la Commission ajourne ses travaux au
mercredi 17 janvier 2018, à 9 h 30.

Le secrétaire de la Commission,                   Le président de la Commission,

Original signé par                                Original signé par
_____________________________                     ___________________________
Mathew Lagacé                                     Raymond Bernier

ML/sq
Québec, le 7 décembre 2017

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Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

                                           Deuxième séance, le mercredi 17 janvier 2018

Mandat : Consultations particulières et auditions publiques sur le projet de loi no 141 –
         Loi visant principalement à améliorer l’encadrement du secteur financier, la
         protection des dépôts d’argent et le régime de fonctionnement des institutions
         financières (Ordre de l’Assemblée le 16 novembre 2017)

Membres présents :

M. Marceau (Rousseau), vice-président et porte-parole de l'opposition officielle en
   matière de finances

M. Bolduc (Mégantic)
M. Bonnardel (Granby), porte-parole du deuxième groupe d'opposition en matière de
    finances
 me
M de Santis (Bourassa-Sauvé)
M. Girard (Trois-Rivières)
M. Huot (Vanier-Les Rivières)
M. Leitão (Robert-Baldwin), ministre des Finances
M. Polo (Laval-des-Rapides)

Témoins (par ordre d’intervention) :

Coalition des associations de consommateurs du Québec :
     Mme Rébecca Bleau, coordonnatrice
     M. Jacques St-Amant, analyste

Mouvement d’éducation et de défense des actionnaires :
   M. Daniel Thouin, président du conseil d’administration
   M. Willie Gagnon, coordonnateur

Organisme d’autoréglementation du courtage immobilier du Québec :
    Mme Nadine Lindsay, présidente et chef de la direction
    Me Claudie Tremblay, vice-présidente exécutive, Affaires corporatives
    Me Caroline Champagne, vice-présidente, Encadrement
Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

Chambre de l’assurance de dommages :
    Mme Diane Beaudry, présidente du conseil d’administration
    M. Jean-François Raymond, vice-président du conseil d’administration
    Mme Maya Raic, présidente-directrice générale
    Me Jannick Desforges, directrice, Affaires institutionnelles et de la conformité

Chambre de sécurité financière :
    Me Marie Elaine Farley, présidente et chef de la direction
    M. Gino-Sebastian Savard, 1er vice-président du conseil d’administration
    Me Stéphane Rousseau, administrateur indépendant du conseil d’administration
    Me Marc Beauchemin, direction des affaires juridiques et réglementaires

Groupe Promutuel :
    M. Jean-Denis Morin, vice-président
    M. Sylvain Fauchon, chef de la direction
    M. Simon Girard, vice-président, Affaires corporatives et gouvernance
    Me France Beaudry, notaire et coordonnatrice, Service juridique

Ordre des comptables professionnels agréés du Québec :
    Mme Geneviève Mottard, présidente et chef de la direction
    Me Christiane Brizard, secrétaire et conseillère stratégique

Regroupement de cabinets de comptables (EY, PWC, Deloitte, KPMG et Raymond
Chabot Grant Thornton) :
    M. Alain Côté, associé, Deloitte
    M. Martin Deschênes, associé directeur, Conseils financiers, Raymond Chabot
         Grant Thornton

                            ___________________________

La Commission se réunit à la salle Louis-Hippolyte-La Fontaine de l’hôtel du Parlement.

À 10 h 23, M. Girard (Trois-Rivières) déclare la séance ouverte.

Mme la secrétaire informe la Commission qu’il n’y a pas de remplacement.

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Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

                                    AUDITIONS (suite)

La Commission entend la Coalition des associations de consommateurs du Québec.

À 11 h 06, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend le Mouvement d’éducation et de défense des actionnaires.

À 11 h 47, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend l’Organisme d’autoréglementation du courtage immobilier du
Québec.

À 12 h 30, la Commission suspend ses travaux jusqu’à 14 heures.

                           ___________________________

À 14 h 02, la Commission reprend ses travaux sous la présidence de
Mme de Santis (Bourassa-Sauvé)

La Commission entend la Chambre de l’assurance de dommages.

À 14 h 47, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend la Chambre de sécurité financière.

À 15 h 31, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend le Groupe Promutuel.

À 16 h 11, la Commission reprend ses travaux après une suspension de 6 minutes.

La Commission entend l’Ordre des comptables professionnels agréés du Québec.

À 16 h 50, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend le Regroupement de cabinets de comptables (EY, PWC, Deloitte,
KPMG et Raymond Chabot Grant Thornton).

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Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

À 17 h 20, Mme la présidente lève la séance et la Commission ajourne ses travaux au jeudi
18 janvier 2018, à 9 h 30.

La secrétaire suppléante de la Commission,            Le président de la Commission,

Original signé par                                    Original signé par
_____________________________                         ___________________________
Carolyne Paquette                                     Raymond Bernier

CP/sq
Québec, le 17 janvier 2018

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Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

                                               Troisième séance, le jeudi 18 janvier 2018

Mandat : Consultations particulières et auditions publiques sur le projet de loi no 141 –
         Loi visant principalement à améliorer l’encadrement du secteur financier, la
         protection des dépôts d’argent et le régime de fonctionnement des institutions
         financières (Ordre de l’Assemblée le 16 novembre 2017)

Membres présents :

M. Marceau (Rousseau), vice-président et porte-parole de l'opposition officielle en
   matière de finances

M. Bonnardel (Granby), porte-parole du deuxième groupe d'opposition en matière de
    finances
 me
M de Santis (Bourassa-Sauvé)
M. Girard (Trois-Rivières)
M. Huot (Vanier-Les Rivières)
M. Leitão (Robert-Baldwin), ministre des Finances
M. Polo (Laval-des-Rapides)

Témoins (par ordre d’intervention) :

Groupe de recherche en droit des services financiers de l’Université Laval:
    Mme Raymonde Crête, directrice
    Me Cinthia Duclos, professeure, Faculté de droit de l’Université Laval

Mouvement des Caisses Desjardins :
   M. Guy Cormier, président et chef de la direction
   M. Hubert Thibault, vice-président, Affaires institutionnelles
   M. Alain Hade, vice-président, Expérience membres-clients et Marketing,
       Desjardins Groupe d’assurances générales
   M. Yvan-Pierre Grimard, directeur, Relations gouvernementales Québec

Fédération des chambres immobilières du Québec :
    M. Patrick Juanéda, président
    Mme Pénéla Guy, chef de la direction
    Me Éric Vallières, associé, McMillan
    Me Martin Fortier, associé, Fortier D’amour Goyette
Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

Option consommateurs :
     M. Christian Corbeil, directeur général
     Me Annik Bélanger-Krams, analyste
     M. Alain Paquet, professeur titulaire de sciences économiques à l’ESG-UQAM

Organisme canadien de réglementation du commerce des valeurs mobilières :
    M. Andrew J. Kriegler, président et chef de la direction
    Mme Claudyne Bienvenu, vice-présidente pour le Québec et l'Atlantique

Association de l'industrie des guichets automatiques ATM (ATMIA) :
    M. Chris Chandler, président
    M. Curt Binns, directeur exécutif Canada

Barreau du Québec :
     Me Annick Demers, membre du comité sur la protection du consommateur
     Me Paul Martel, président du Comité sur les sociétés et les personnes morales
     Me Nicolas Le Grand Alary, Secrétariat de l’Ordre et Affaires juridiques

Association canadienne des compagnies d'assurances de personnes :
    Mme Lyne Duhaime, présidente, ACCAP-Québec
    M. Robert Dumas, président, Financière Sun Life, Québec
    M. Jean St-Gelais, président du conseil et chef de la direction, La Capitale
          Assurance et services financiers

Autorité des marchés financiers :
    M. Louis Morisset, président-directeur général
    M. Patrick Déry, surintendant de l’encadrement de la solvabilité
    Me Philippe Lebel, directeur général des affaires juridiques

                            ___________________________

La Commission se réunit à la salle Louis-Hippolyte-La Fontaine de l’hôtel du Parlement.

À 9 h 34, M. Girard (Trois-Rivières) déclare la séance ouverte.

Mme la secrétaire informe la Commission qu’il n’y a pas de remplacement.

                                           11
Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

                                    AUDITIONS (suite)

La Commission entend le Groupe de recherche en droit des services financiers de
l’Université Laval.

À 10 h 21, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend le Mouvement des Caisses Desjardins.

À 11 h 03, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend la Fédération des chambres immobilières du Québec.

À 11 h 41, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend Option consommateurs.

À 12 h 25, la Commission suspend ses travaux jusqu’à 14 heures.

                           ___________________________

À 14 h 01, la Commission reprend ses travaux.

La Commission entend l’Organisme canadien de réglementation du commerce des
valeurs mobilières.

À 14 h 45, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend l’Association de l'industrie des guichets automatiques ATM
(ATMIA).

À 15 h 30, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend le Barreau du Québec.

À 16 h 07, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

                                           12
Commission des finances publiques                                          Procès-verbal

La Commission entend l’Association canadienne des compagnies d'assurances de
personnes.

À 16 h 52, la Commission reprend ses travaux après une brève suspension.

La Commission entend l’Autorité des marchés financiers.

M. le président dépose les mémoires des personnes et des organismes qui n’ont pas été
entendus (annexe II).

À 17 h 34, M. le président lève la séance et la Commission, ayant accompli son mandat,
ajourne ses travaux au mardi 30 janvier 2018, à 9 h15, où elle entreprendra un autre
mandat.

La secrétaire suppléante de la Commission,           Le président de la Commission,

Original signé par                                   Original signé par
_____________________________                        ___________________________
Carolyne Paquette                                    Raymond Bernier

CP/sq
Québec, le 18 janvier 2018

                                             13
Commission des finances publiques

                       ANNEXE I

Liste des personnes et des organismes qui ont été entendus
Liste des personnes et des organismes qui ont été entendus

Association canadienne des compagnies d'assurances de personnes                  013M

Association de l'industrie des guichets automatiques ATM (ATMIA)                 003M

Association des Conseillers en Services aux Aînés du Québec                      008M

Autorité des marchés financiers                                                  033M

Barreau du Québec                                                                020M

Bureau d’assurance du Canada                                                     001M

Chambre de l’assurance de dommages                                               024M

Chambre de sécurité financière                                                   025M

Coalition des associations de consommateurs du Québec                            021M

Conseil des professionnels en services financiers

Corporation des assureurs directs de dommages du Québec                          004M

Corporation des thanatologues du Québec                                          010M

DuProprio                                                                        011M

Fédération des chambres immobilières du Québec                                   031M

Groupe de franchiseurs immobiliers (Sutton, Re/Max, Royal Lepage et Via          002M
Capitale)

Groupe de recherche en droit des services financiers                             028M

Groupe Promutuel                                                                 009M

Institut de développement urbain du Québec                                       006M

Mouvement d’éducation et de défense des actionnaires                             014M

Mouvement des Caisses Desjardins                                                 019M

Option consommateurs                                                             027M
-2-

Ordre des comptables professionnels agréés du Québec                      023M

Organisme canadien de réglementation du commerce des valeurs mobilières

Organisme d’autoréglementation du courtage immobilier du Québec           017M

Professionnels Hypothécaires du Canada                                    007M

Regroupement de cabinets de comptables (EY, PWC, Deloitte, KPMG et        022M
Raymond Chabot Grant Thornton)

Regroupement des cabinets de courtage d’assurance du Québec               005M
Commission des finances publiques

                           ANNEXE II

Liste des mémoires des personnes et des organismes qui n’ont pas été
                             entendus
Liste des mémoires des personnes et des organismes qui n’ont pas été entendus

Alfred Dallaire MEMORIA                                                                  026M

Association canadienne des institutions financières en assurance                         037M

Association professionnelle des conseillers en services financiers                       015M

Assurant Vie du Canada                                                                   038M

Chaire de rédaction juridique Louis-Philippe-Pigeon de l’Université Laval                034M

Chambre des notaires du Québec                                                           036M

Chambre immobilière du Grand Montréal et Chambre immobilière de Québec                   032M

Conseil canadien sur la reddition de comptes                                             030M

Conseil des fonds d'investissement du Québec                                             018M

Fédération des chambres de commerce du Québec                                            035M

Institut québécois de planification financière                                           029M

Institut sur la gouvernance d’organisations privées et publiques                         040M

Maltais, Nick                                                                            016M

Réseau FADOQ                                                                             039M

Teamsters Canada                                                                         012M
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