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CAP SUR VYV 2025
AVEC STÉPHANE JUNIQUE
ET DELPHINE MAISONNEUVE
L'HÔPITAL PUBLIC
MALADE CHRONIQUE ?
13 €
N° 1208 - BIMENSUEL DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022
Les vrais chiffres
Entretien avec Jacques Léglise,
DG de l’Hôpital Foch de Suresnes
RDV INNOVATION RH SECU - L’ENGAGEMENT DES COLLABORATEURS
SOMMAIRE
CARNET
4 - PROJECTIONS
5 - ÉVÉNEMENT
Hôpital sacrifié, quelques
vérités…
« Financement inadéquat,
organisation rigide et excès
de réglementation sont nos Pascal Beau
premiers handicaps », entretien
avec Jacques Léglise, directeur
HÔPITAL,
de l'Hôpital Foch de Suresnes.
L’IMPOSSIBLE DÉBAT ?
10 - SÉQUENCES
Prévoyance
« Une nouvelle étape dans la
stratégie de notre groupe »,
entretien avec Stéphane Junique, S'il est un sujet sensible médiati-
président du Groupe VYV, et quement, au point qu'il soit presque
Delphine Maisonneuve, DG. impossible d'en débattre sans excès et
Famille passions idéologiques, c'est bien celui
Service public de garde de l'hôpital. A fortiori dans un temps
d’enfant : faisable ? de campagne électorale, 2022 n'échappe
RDV Innovation RH SÉCU pas à cette mauvaise tradition.
Les collaborateurs à l’initiative. Parler de l'hôpital, de ses difficultés,
de ses défis, en tentant de faire la part
Sarl au capital de 120 000 RCS des choses, en ces temps exceptionnels
Paris B 480 706 159 (2005B02166)
27, rue des Bergers 75015 Paris relève de la prouesse ou du vain courage.
Tél. : 01 53 24 13 00 Inutile, hélas, de demander au service public télévisuel de faire ce job. Les
Associé unique et président du comité
éditorial : Pascal Beau caricatures des faits et des données présentées dans des émissions d'enquête,
Directeur de la publication même si elles contiennent une part de vérité, atrophient le débat nécessaire.
et de la rédaction :
Alexandre Beau
ABONNEMENTS 01 53 24 13 18 C'est connu. L'hôpital public souffre d'insuffisances de moyens, de lits et
abonnements@espace-social.com de personnels. C'est à la fois vrai, et en même temps inexact. Les chiffres que
21 numéros par an et 200 lettres électroniques.
- Professionnel : 420 € TTC. nous présentons dans ce numéro offrent une image globale plus contrastée et
- Individuel : 220 € TTC - Association : 320 € TTC. moins dramatique que la synthèse des témoignages qui ponctuent l'actualité
RÉDACTION la plus immédiate. L'effet crise sanitaire amplifiant le tout bien entendu.
Analyses : Pascal Beau Mais après tout, quel système hospitalier de par le monde n'a pas vu ses
Assurance Maladie - Sécu - International :
Alexandre Beau - a.beau@espace-social.com
urgences et ses capacités d'accueil en réanimation être sacrément mis sous
Famille - Action sociale : Florence Pinaud, tension par le tsunami Covid ? Aucun bien entendu. Alors, où se niche la
f.pinaud@espace-social.com
Prévoyance complémentaire : Emilie Guédé,
vérité ? Faut-il parler d'ailleurs d'une vérité générale au regard des écarts
e.guede@espace-social.com de situation constatés sur le terrain entre établissements ? Tous les points
Correspondant Europe : Henri Lewalle
Rédacteur graphique - Site Internet -
de vue sur la situation sont légitimes. La question est de savoir où placer le
Réseaux - Podcast : curseur entre perception et réalité.
Gladys De Micheli - g.demicheli@espace-social.com
Photos : cocktailsante.com
Avec le recul, nous tentons avec modestie de clarifier quelque peu
IMPRESSION RAS - 6, avenue des Tissonvilliers les atouts et les faiblesses de nos hôpitaux. Le point de vue de Jacques
95400 Villiers-le-Bel. Léglise, directeur de l'Hôpital Foch, éclaire nombre de problématiques.
L'homme est un militant de l'hôpital public. Son parcours est exemplaire,
ADMINISTRATION
secretariat@espace-social.com
sa parole est sage et sûre, puisée dans une longue expérience de terrain.
En élargissant la focale, on peut espérer que les enjeux de la santé prendront
COMMISSION PARITAIRE : une place sérieuse dans le débat politique en cours. Nous y apportons une
N° 0326 T 87714
ISSN : N° 0999-7822. contribution. Loin des clichés qui abreuvent l'actuel débat public. ■
Prix au numéro : 13 €
Tous droits de reproduction
réservés.
Membre du syndicat de la presse économique, juridique
et politique. L'autorisation d'effectuer des reproduc-
tions par reprographie doit être obligatoirement
obtenue auprès du Centre français d'exploitation du
droit de copie (CFC) 20, rue des Grands-Augustins
75006 Paris Tél. : 01 44 07 47 70
DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 - 1208 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 3
ÉVÉNEMENT
PROJECTIONS UN DÉFICIT SÉCU MOINDRE LES CHIFFRES
Dans un entretien au JDD, Olivier Dussopt, mi-
nistre des Comptes publics, annonce, en raison 3 725 € HÔPITAL SACRIFIÉ,
QUELQUES VÉRITÉS…
d’une embellie supérieure aux prévisions (6,75 % coût médian direct d’un passage
de croissance en 2021) un moindre déficit des aux urgences pour un effet
comptes publics. Le déficit 2021 serait finalement médicamenteux indésirable
plus proche de 7 % que des 8,2 % prévus à l’origine. (source : CRPV France-Comté).
Un gain de 34,5 Mds € dont près de 8 Mds pour le
La France a-t-elle volontairement affaibli, voire sacrifié, son système hospitalier public ?
régime général en 2021. Une donnée à confirmer
dans les semaines à venir. n 1,25% Crise sanitaire oblige, l’opinion partage ce sentiment, appuyé par des propos portés par les
taux d’intérêt à 10 ans projeté
fin juin prochain (0,2% début médias, les politiques et les organisations professionnelles. Un débat délicat où les vérités
AIDES À pharmaciens, constatent principe de quorum sur janvier) pour l’Agence France des uns côtoient d’autres vérités, globales cette fois. Lesquelles nuancent fortement le
L'INSTALLATION, une aspiration de la les installations. Trésor (gestionnaire de la dette diagnostic médiatico-politique.
UN FIASCO ? population à faire preuve
sociale). Ce qui équivaut à un coût
de prudence et à accepter INTERROGATIONS
des postures préventives supplémentaire annuel de 2 à La crise sanitaire secoue violemment le système hospitalier
comme le lavage régulier 3 Mds € par an pour la Cades. du pays, du moins les services de soins exposés par la
des mains, le nettoyage des pathologie de la Covid-19. À commencer par les services
surfaces dans les milieux de
vie familiaux et profession-
1 208 de réanimation et d'urgences. C'est entendu : le système de
santé français était impréparé face au tsunami de la Covid.
référés « sanitaires » liés au
nels, le port de masques, La pandémie a ainsi révélé de multiples déficits. D'abord,
Covid-19 devant le Conseil
etc. Reste que 20 % voire une sorte de désarmement intellectuel, organisationnel et
plus des patients (aux dires La proposition de Valérie d’État en 2020, une explication matériel bien sûr du système face aux risques infectieux et
des soignants et des hospi- Pécresse de financer une logique pour la nomination de virologique. On ne répétera jamais assez les effets délétères
Les données qui circulent taliers) ignorent encore ce hausse progressive des bas Didier-Rolland Tabuteau à la vice- du climat national de dénonciation des excès dépensiers de
sur les aides financières gestuel... et moyens salaires de 15 % présidence. Le nouveau « boss » Roselyne Bachelot à fin 2009 — début 2010. Leitmotiv depuis
de l'Assurance Maladie et via une baisse des cotisa- du C.E. est un des meilleurs cette période : surtout ne plus refaire cela. La suite est connue.
de l'État à l'installation des FSPF, tions vieillesse salariale aux Pendant 10 ans, ce fut la baisse des budgets sur les matériels
juristes de santé publique
jeunes médecins en zones 20 PROPOSITIONS entreprises compensée par de précaution et de prévention, l'indifférence aux alertes des
fragiles ressemblent à un le budget de l'État ne fait que compte le pays.
rapports d'experts, la fusion « extinction » de l'Eprus dans
fiasco. 859 contrats d'aides à vraiment pas l'unanimité
l'installation (50 ks € versés au Medef et dans les orga- -42 % Santé Publique France.
sur 5 ans), 1 208 contrats nisations syndicales. Même de cancers diagnostiqués entre LA QUESTION DES LITS !
de praticien territorial une tempérée par le report de avril 2019 et 2020. Question lancinante parmi d'autres. L'État, les ARS, les
garantie de revenu libé- l'âge légal de droit de 62 ans gestionnaires des établissements ont-ils massivement
ral de 6 900 € sur 2 ans),
66 contrats de transition
à 64 voire 65 ans, la mesure
est jugée comme économi- 34,5 Ms € supprimé des lits de court séjour (MCO), notamment au sein des services de réanimation ?
Les chiffres officiels (Drees) sont clairs. Ils confirment un
(10 % de valorisation des quement intenable par les versés par l’Oniam pour les
16 ans d'évolution des capacités en lits mouvement de suppression de lits au global excepté en SSR
actes cliniques). N'oublions La Fédération française des gestionnaires. Sans parler femmes victimes de la Depakine. (soins de suite et de réadaptation), voire en psychiatrie.
pas non plus les 2 704 syndicats pharmaceutiques de l'aspect politique sur un
Contrats engagement de propose 20 pistes d'action énième affaiblissement du 2003 2019
service public (CESP) signés à l'occasion des élections paritarisme social. 6,7 Mds € Lits totaux (tous secteurs) 479 000 393 000
ET EN RÉANIMATION ?
Les données Drees montrent une quasi-stabilité entre 2003
par les étudiants en méde- présidentielles d'avril. de coût pour la CNAM des tests Dont évolution
cine… sur les 4 000 projetés. Parmi les thèmes figurent DÉBAT et 2019 du nombre de lits dits « de soins critiques ». 19 600
de dépistage Covid-19 en 2021. Lits MCO publics -34 000 au total en 2019 (200 de moins qu'en 2003). Trois catégories
Quant aux assistants médi- le renforcement du rôle de Appel de la Fédération
caux, on attend les chiffres l'officinal sur la prévention, Hospitalière de France Long séjour -49 000 entrent dans ce champ : les lits de réanimation (5 433 incluant
(4 000 postes escomptés en
2022), mais on craint d'être
la proximité avec les CPTS
dans le cadre de la lutte
(FHF), de l'Ordre des
médecins, de France Assos
0,102 SSR 49 000 +13 000 les lits pédiatriques), les lits de soins intensifs (6 000 environ)
et les lits de surveillance continue (8 200). Contrairement aux
taux de fécondité des femmes Hospitalisation complète
loin du compte. contre les déserts sanitaires Santé et des associations idées reçues, la comparaison franco-allemande nous place
en 2019, âgées de 40 ans et plus (Secteur public) 230 000 195 000 quasiment à parité (rapportée à la population).
qui concernent 7,4 millions d'élus locaux (AMF,
HYGIÈNE ! de personnes, la dispen- Régions de France, ADF) contre 0,029 en 1979. Hospitalisation partielle 18 000 36 000
Suite page 8
Un des acquis de la crise sation protocolisée de à organiser un grand
Nombre de lits de soins critiques France-Allemagne pour 100 000 habitants (Données 2017)
sanitaire est le retour, ou
l'évolution, des compor-
médicaments dans le cadre
des urgences, le dépistage
débat avec l'ensemble des
candidats à la présidentielle 500 millions Pop. totale* Pop. + 60 ans* Nombre lits Ratio Pop. générale
tements, quant aux gestes des maladies infectieuses le 17 mars prochain. Au de visites en 2021 pour le site
d'hygiène sanitaire pour et l'accompagnement des programme : crise sanitaire, Service-public.fr. Allemagne 82,52 22,5 27 924 33,9
éviter la contamination à patients en soins chro- devenir du système
En hausse de 17%. France 66,77 16,6 19 251 28,8
la Covid-19. Médecins, niques, le maintien du de santé... n
*En millions d’habitants
4 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 1208 - DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022
DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 - 1208 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 5
ÉVÉNEMENT
ESE a rencontré Jacques Léglise, directeur général de l’hôpital Foch à Suresnes, un
établissement Espic, de réputation internationale. Un témoignage de premier plan émanant
d’un gestionnaire reconnu (il fut DG du CHU de Toulouse, de la Salpêtrière, Robert Debré, du
pôle Grand Est de l’AP-HP) et acteur d’innovations.
} Financement inadéquat,
organisation rigide et
excès de réglementation
sont nos premiers handicaps ~
le plafond de recettes, les gestionnaires n'avaient comme à moins de 30 minutes de chez soi… Par ailleurs, avec la part en direct avec les chefs de service. Quand ils ont un problème
autre marge de manœuvre que de se délester des patients croissante des maladies chroniques se pose la question d'un à résoudre ou des projets à développer, on arrive à une prise
vers le privé lucratif, non concerné par le budget global au réinvestissement de la médecine de ville pour soulager la de décision très rapide, car le contact est constant.
demeurant, ou alors procéder à des coups de ciseaux ici et là charge des hôpitaux.
pour dégager des ressources nouvelles. Au passage, je rappelle La médicalisation de la gouvernance, un vrai enjeu ?
que le secteur public hospitalier a gagné des parts d'activité Sur les vacances de postes ? Pour moi, c'est un faux débat. Ce n'est pas par nature
avec la T2A. Les données globales le prouvent. 15 à 20 % de postes vacants notamment ou par statut que l'on est compétent sur un domaine et
sur des disciplines médicales pointues. } qu'automatiquement, on peut exercer des fonctions de
Donc, pas de problème avec la T2A ? C'est intenable. Cela touche en priorité Mon expérience direction générale dans des établissements aussi complexes
Si, car le maniement de la T2A a été essentiellement financier des disciplines comme les urgences, la c'est qu'il n'y a pas que les hôpitaux. Lesquels sont des vraies villes par leur
et court-termiste. À partir de la période 2014, l'État a cherché radiologie, l'anesthésie, la chirurgie, taille, le nombre de métiers qu'on y exerce. Ce qui compte,
à ralentir les coûts et a serré la vis sur les prix et les tarifs. Il la médecine nucléaire. C'est-à-dire
de « patron » dans c'est l'expérience et les compétences démontrées dans
faut bien voir que le secteur lucratif a moins souffert de la des activités qui, comme les urgences, l'hôpital public ! les métiers clés du management : la stratégie, la gestion
politique tarifaire, car il a pu se spécialiser sur les actes et les subissent une crise d'attractivité compte ~ des ressources humaines et les finances, sur lesquelles un
pathologies les plus rentables. Entre les soins lourds et coûteux tenu de leurs contraintes. Ces activités directeur général doit être capable d'élaborer une vison
que nous assumons, établissements publics classiques ou non bénéficient de tarifs libéraux tellement de synthèse. Peu importe leur formation initiale. Voyez
lucratifs comme les Espic, la situation était et reste inégalitaire. avantageux, avec pour certaines des les succès du management hospitalier au Québec ou dans
N'oubliez pas que 70 % des dépenses d'un hôpital sont des contraintes de garde légères, que les les pays scandinaves où n'existe pas un corps de directeurs
salaires sur lesquels les gestionnaires n'ont aucune marge médecins s'y concentrent selon un d'établissements comme chez nous. Ce qui revient à dire
d'action. Dans le privé, il s'agit pour les médecins d'honoraires. mode d'exercice libéral beaucoup plus qu'en amont du choix du gestionnaire principal, ce qu'il faut
Les marges d'action sont réelles. Le vrai débat est bien entre rémunérateur. améliorer ce sont les critères de sélection.
Abordons les défis qui se posent au gestionnaire que le public contraint avec ses obligations de service public et
vous êtes. Quel est celui que vous considérez comme le privé commercial plus libre. Illustration de cette inégalité, C'est la seule cause ? Évoquons les contraintes réglementaires, autre sujet
le plus dirimant ? celle des rémunérations des praticiens, souvent le double voire Ce n'est pas la seule cause. L'effet taille me paraît un facteur lancinant. Que faire pour améliorer la situation ?
Mon problème premier est d'assurer l'équilibre entre les plus dans le privé. de plus en plus déterminant. Nous avons des établissements Nous souffrons en France d'un excès de réglementation sur
recettes et les dépenses. Ensuite, je dois veiller à ce que notre publics trop gros. Pour beaucoup des médecins et des tout. Un record en la matière dans le domaine hospitalier !
établissement dispose de personnels compétents. Pour revenir Parlons des équipes médicales. La fuite des médecins soignants qui y exercent, cela conduit à de la perte de Sur le périmètre de nos activités, nous sommes soumis à
à la dimension économique de votre question, le défi est donc vers le privé, une réalité ? sens. On ne comprend plus comment cela marche. On toute la palette des types de réglementations — parfois
quotidien. C'est un travail compliqué. Clairement oui. Même si la rémunération n'est pas la seule ajoute des couches décisionnelles comme les pôles au- contradictoires. À l'hôpital Public, ces réglementations
cause au déficit des équipes. Le secteur public hospitalier dessus des services, voire comme à l'APHP des pôles finissent par avoir une forme d'autonomie. Considérer
L'air du temps est de mettre en cause le mode français, à situation économique comparable a les salaires multiétablissements : les DMU (départements médico- alors le directeur d'hôpital comme un patron tout puissant
de tarification qu'est la T2A ? Vous partagez parmi les plus bas d'Europe. Une situation paradoxale universitaires). Cela conduit à un délitement des équipes est un contresens absolu. Mon expérience c'est qu'il n'y a
cette posture ? compte tenu de notre part de PIB consacrée à la santé. Certes médicales. Pour autant, si on a décidé de faire des pôles, il faut pas de « patron » dans l'hôpital public ! Le vrai management,
Contrairement à certains, je qualifie la T2A comme un outil le Ségur de la santé répare en partie le problème. J'assume de voir aussi que c'est parce que dans les grandes structures c'était ce serait d'encourager les bons et bousculer les moins
permettant une forme de libération pour un établissement dire qu'il y a objectivement trop d'établissements émiettés une manière de chercher à retrouver de la coordination entre bons, pour rester aimable… Mais dans l'hôpital public,
porteur de dynamique de projets. Certes, aucun système sur le territoire. Là est la responsabilité du politique depuis des services qui au fil des décennies s'étaient de plus en plus l'autonomie de gestion des ressources humaines n'existe pas.
de financement n'est parfait. Des effets pervers existent. longtemps. L'hôpital est surtout un plateau technique émiettés et aboutissaient à un dysfonctionnement global des Nous sommes occupés à temps plein par la mise en œuvre
Mais, ayant bien connu et géré dans des établissements de dont la spécialisation croissante ne permet plus si on veut hôpitaux. Il faut concevoir que la qualité du travail dans des de normes qui s'imposent à nous. Ce n'est que du règlement.
grande taille la DGH (dotation globale hospitalière), celle-ci assurer des soins de qualité et en toute sécurité de respecter structures à taille plus humaines est meilleure. Ici à Foch nous Lequel croît chaque année ! Y compris sur le plan médical.
décourageait les innovations. En ce sens, qu'une fois atteint le dogme d'un hôpital comportant toutes les spécialités avons 20 services et 2 500 agents. Je peux à tout moment parler n Propos recuillis par Pascal Beau
6 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 1208 - DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 - 1208 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 7
ÉVÉNEMENT
La répartition public - privé des effectifs (Drees 2019)
DES MOYENS RÉELS ET PÉRENNES
A-t-on sacrifié les moyens hospitaliers du pays, notamment
du secteur public ? C'est clairement ce qui est exprimé dans
le débat depuis deux ans. En prenant exemple sur la crise
des services de réanimation. La difficulté dans ce débat
tient à deux choses. D'abord parce qu'en situation de crise,
les propos passionnés, poussés par les grands médias,
supplantent logiquement les propos plus équilibrés parce
que plus distanciés. En second, parce qu'un témoignage de
terrain, le vécu, balaie la discussion raisonnable.
Dépenses de CSBM* hospitalières ( en Mds €)
des CHU-CHR, des CH (grands et moyens, a fortiori
Evolution des effectifs hospitaliers (en milliers)
2011 2019 % de progression petits), les CHS et hôpitaux locaux connaîtront encore des LES DÉFIS À SURMONTER
Hausse totale de la CSBM 179,3 208,4. +16,2%
bouleversements. Que ce soient la montée du numérique, L'hôpital est une « entreprise de service public à feu continu ».
les percées technologiques et les progrès thérapeutiques, les 2003 2013 2019 Les handicaps à surmonter sont autant de défis à traiter :
Soins hospitaliers 82,3 96,9 + 17,8%
potentiels à venir sont considérables. Total 920,10 1047,00 1050,40 Le système hospitalier français est trop atomisé (les GHT,
Dont public 63,1 74,5 +18% Le nombre d'établissements hospitaliers (tous secteurs Dont Médecins et assimilés 88,78 92,17 un échec ?). La coordination des stratégies médicales se
CSBM = consommation de soins et de biens médicaux- (source : Drees, comptes de la santé et des
établissements de santé) confondus) est passé de 3 125 en 2013 à 3 008 en 2019. Internes et FFI 23,40 33,30
fait attendre. Les écarts de situation et de positionnement
Un mouvement de concentration logique, encore loin stratégiques entre les établissements s'accroissent.
Infirmiers 257,99 263,24
Les dépenses hospitalières ont évolué grosso modo au même d'atteindre un optimum d'organisation territoriale et Le mode de financement, enveloppe globale (plus
rythme que la CSBM en général. Les données de l'Ondam rationnelle de l'offre de soins. Le strict secteur public (non Aides-soignants 225,10 226,80 ou moins explicite) couplée à la T2A et à des prix bas sur
confirment ce constat. Dire que les établissements publics privé lucratif et non Espic) regroupe 1 354 EPS en 2019 Administratifs 105,10 105,40 nombre de GHM (groupement homogène de malades)
(EPS) ont été délaissés se révèle donc inexact. Cela ne veut contre 1 420 en 2013. Soit une baisse de 4,6 %. produit des effets pervers dés-incitatifs à prioriser des soins
pas dire pour autant que tous les établissements ont bénéficié Une des explications d'une efficacité supérieure en Les données officielles parlent d'elles-mêmes. Il n'y a pas indispensables par une course au volume privilégiant des
d'un traitement égalitaire. Et que le mode de tarification (la Allemagne tient à ce que nos voisins disposent de eu de baisse globale des effectifs dans le secteur public. activités de soins « lucratives ». D'où l'écart croissant de
T2A pour 70 % des recettes courantes en moyenne) n'ait 2 100 établissements (24 % en moins) pour une population Une quasi-stagnation depuis 2013, et encore. La vraie compétitivité sanitaire entre établissements.
pas induit des effets pervers. Les données ci-dessous le totale de 24 % supérieure à la nôtre. En moyenne, un hôpital question tient aux vacances de postes. Tant médicaux La lourdeur bureaucratique : pas moins de 201 métiers
démontrent. allemand pèse en moyenne 50 % de plus que son homologue que paramédicaux. Là, les chiffres diffèrent… Il suffit de différents dans les hôpitaux, autant de statuts et de
La situation économique des établissements publics français. D'où des économies d'échelle dans la gestion et le quelques situations très pointues pour donner lieu à une corporatismes à la clé…
(hors crise sanitaire) est contrastée. Plutôt un excédent personnel technique. Toutefois, la France se défend mieux certaine désorganisation dans les services, notamment Médicaliser la gouvernance, une belle idée. Mais quelle
d'exploitation courante , mais fortement rendu négatif en termes de durée de séjour (DMS), une des plus courte au dans les domaines de la réanimation bien entendu, mais crédibilité dans les faits ? Chaque catégorie d'acteurs a
en raison de la charge des investissements (deux vastes monde, et de gestion des lits de MCO. aussi ailleurs. Le détail porte sur le poids de l'administration. tendance à se réfugier derrière le « confort » juridique et
programmes nationaux en 2009 et 2012). Le débat sur la La transformation de l'hôpital, c'est aussi la diminution du Contrairement aux propos publics, la part est de 10 % et statutaire. À commencer par le corps médical.
T2A mérite mieux que des raccourcis faciles. L'hôpital public nombre de séjours complets et la montée des hospitalisations non de 33 % comme souvent déclaré. De là à confondre Les exigences de gestion, une informatique pas assez
concilie les exigences de service public avec des réalités partielles tout comme la chirurgie ambulatoire (53 % en administration et personnel technique… performante et insuffisamment partagée et interopérable ,
financières. 2019, des marges encore). Les soins continus en ambulatoire pèsent aussi.
concernent la majorité des séances de dialyse (7,2 millions), UNE QUESTION SALARIALE LATENTE Les excès des tutelles. Qu'il s'agisse du ministère
Comptes de résultat des hôpitaux publics depuis 2002 ( Drees 2020) de radiothérapie (4,1 millions) et de chimiothérapie Il y a bien une question salariale dans les hôpitaux. Celle central et ses appendices, certaines ARS aussi, autant de
(2,9 millions). des médecins et assimilés en comparaison avec les contraintes administratives. L'autonomie des gestionnaires
rémunérations du privé. D'où le problème de l'intérim et (administratifs et médicaux) est trop contrainte.
CRISE DE LA GRH des remplaçants. Il y a aussi celle des infirmiers, par exemple. Les alternatives à l'hospitalisation existent (HAD, etc.),
S'ajoutent à cela des leitmotivs constants, plutôt fondés, en En 2017, l'indice du salaire moyen de l'infirmier public par mais très insuffisamment développées.
tout cas pour les personnels soignants non médicaux, sur rapport au salaire médian de l'économie était de 0,95 en Last but not least, la question des passages en urgence (22
la faiblesse des rémunérations et l'attractivité des carrières France. 26e place sur les 27 pays de l'OCDE. Le Ségur de la millions en 2019 contre 15,5 millions en 2009) demeure une
et des métiers. Là, les comparaisons européennes sérieuses santé améliore la situation. Il reste du chemin à parcourir. anomalie nationale. 8 millions de passages en Allemagne
(Allemagne, Benelux) nous sont défavorables. Les Ségur pour 83 millions d'habitants…
de la santé, pas moins de 12 Mds en 2022 (non compris les Quelques chiffres (Drees, données moyenne, en
charges sociales soient 18 Mds € au total), n'épuisent pas une salaires nets, 2018 - Avant Ségur de la santé) Au fond des choses, et avec un peu de recul, on ne saurait
question salariale qui demeure ouverte. Cadres de gestion et direction 4 160 € sérieusement résoudre les défis de l'hôpital sans traiter de
S'agissant des ressources humaines, la situation est peut- l'amont (avec une médecine de ville ayant une production de
Médecins, chirurgiens, pharmaciens 5 753 €
LA TRANSFORMATION DU PAYSAGE être la plus préoccupante. Installer des lits de réanimation soins en volume plus faible qu'ailleurs) et de l'aval (les suites
L'hôpital français s'est profondément transformé. Nos est désormais moins compliqué que de dénicher des Sages-femmes 2 750 € de soins aigus). De ce point de vue, les systèmes allemands
hôpitaux sont de plus en plus performants. Il suffit de professionnels compétents et volontaires, hormis les Personnels administratifs 2 030 € et scandinaves sont plus performants. Parce que mieux
visiter la France des établissements pour se rendre compte situations d'urgence comme actuellement. Mais on organisés et fluidifiés.
Infirmiers 2 292 €
des mutations profondes du paysage. Les plans massifs « prélève » des équipes d'autres services pour pallier les n Pascal Beau
d'investissements sont passés par là. Les écarts entre les carences de professionnels pour cause d'absences et de Aides-soignants 1 750 €
anciens EPS et les nouveaux sont énormes. Le monde vacances de postes à occuper.
8 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 1208 - DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 - 1208 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 9
SÉQUENCE PRÉVOYANCE
GROUPE VYV
Après un renouvellement de la gouvernance en juin dernier, le Groupe VYV vient de présenter son nouveau en collective. En prévoyance, nous besoins de leurs adhérents.
sommes le quatrième, avec l'ambition D. M . : No u s p a s s o n s d ' u n e
} Le renforcement de l’identité de VYV
plan stratégique, VYV 2025. Retour sur les orientations et enjeux de cette nouvelle feuille de route avec est indispensable, mais ne doit pas se
de progresser davantage sur le multi- première étape de construction à
Stéphane Junique, président, et Delphine Maisonneuve, directrice générale. équipement. Le Groupe VYV est un projet à dimension collective. faire pas au détriment des marques des
bien plus qu'un groupe mutualiste Cette phase de maturité répond mutuelles du groupe, qui entretiennent
} Une nouvelle étape assureur de référence, il se positionne
comme un acteur de santé à part
entière sur l'ensemble des territoires.
à un besoin fort exprimé par les
nouveaux présidents des mutuelles.
Les différentes ambitions sont
le lien direct avec les adhérents. ~
Stéphane Junique
dans la stratégie Grâce à nos 17 métiers du soin et de
l'accompagnement, nous sommes le
premier acteur non lucratif de notre
communes à l'ensemble des maisons
et ont vocation à s'intégrer dans
les projets stratégiques de chacune
de causes qui seront les nôtres. Nous
voulons contribuer à construire un
de notre groupe ~ pays. Nos 1 700 établissements sont
repartis dans 51 départements, pour
une activité représentant un chiffre
d'affaires de 2,1 Mds €. Ce pilier est
d'entre elles. Prenons l'exemple de
la prévoyance. Sur cette ambition
partagée, des leviers sont opérés par
chacune des maisons et un certain
pôle du non lucratif autour des enjeux
du soin et de l'accompagnement. Les
partenariats que nous annoncerons
dans les prochains mois nous
éminemment stratégique. nombre de briques communes vont permettront de structurer davantage
frir des solutions différentes. La Depuis deux ans, la société a être construites. La combinaison de cette coalition d'acteurs du secteur.
singularité du groupe recouvre quatre beaucoup bougé. A la lumière de la cette capacité de faire, au plus près du Enfin, nous souhaitons insister
dimensions. D'abord, il s'agit d'une crise épidémique, la conception de terrain, avec une connaissance fine davantage sur notre engagement pour
union. Notre objet est de faire avec la santé doit être revisitée et appuyée des adhérents, permet de construire la préservation du capital humain,
l'ensemble des maisons du groupe, sur une approche beaucoup plus une organisation puissante. de nos adhérents et également des
d'aller plus loin tout en respectant globale autour des enjeux du mieux populations que nous voulons
les identités, les spécificités et les ri- vivre. Les questions de la qualité de Quels sont les grands axes accompagner. Notre objectif est
chesses de chacune. Ensuite, nous vie et de l'espérance de vie en bonne de ce projet VYV 2025 ? de développer plus fortement des
combinons trois métiers : l'assu- santé deviennent des mots d'ordre S.J. : Notre projet stratégique repose stratégies de développement de
rance, le soin et l'accompagnement mobilisateur et fédérateur. La santé sur quatre axes ayant vocation à prévention et d'amélioration de la
ainsi que le logement. Notre ancrage est devenue l'affaire de tous et demain embarquer les différents métiers qualité de vie au travail, notamment à
territorial est également une parti- elle sera la boussole de notre société. du groupe. Le premier est que le travers le « sport santé ».
cularité. Aujourd'hui, plus de 80% Notre projet solidaire vise à nous Groupe VYV assume être un groupe D.M. : Notre deuxième axe porte sur
d e n o s e f f e c t i f s s ont e n d e - positionner comme l'acteur mutualiste et en est fier. le développement. Nous croyons à
hors de l'Ile-de-France, plus leader capable d'appréhender ces la qualité de notre projet et en notre
de 70% sur la partie assurance. transformations, de répondre à ces GROUPE VYV : capacité à offrir des solutions de
Enfin, dernier point de notre singu- besoins. VYV 2025 est une deuxième qualité pour tous.
LES CHIFFRES CLÉS 2020
larité, notre ADN et notre logique étape de la construction de notre Notre premier objectif est de
de performance solidaire. Pour le groupe. Le modèle mutualiste est un 11 millions de personnes couvertes. conforter notre leadership sur la
Groupe VYV, il n'y a pas de solidarité modèle d'avenir, de performance, Fonction publique. La réforme de la
sans performance économique. de responsabilité, mais aussi un 690 000 entreprises clients protection sociale complémentaire
atout pour créer davantage d'aide en santé et en prévoyance. (PSC) amène des bénéfices pour les
Après la présentation d'un premier et d'entraide, de solidarité, dans agents publics, mais avec un certain
projet stratégique en 2019, notre pays. Notre but est aussi d'aller Plus de 260 000 collectivités territoriales. nombre d'écueils. Le Groupe VYV a
pourquoi cette nouvelle feuille plus loin dans la construction du une connaissance intime des besoins
de route ? Fallait-il partir sur groupe, notamment en accélérant le 11 ministères et établissements publics. des agents des fonctions publiques
de nouvelles bases ? développement pour apporter des d'Etat et territoriale, et il nous faut
S.J. : Le projet VYV 2025 s'inscrit réponses au plus grand nombre. 9,7 Mds € de chiffre d’affaires dont 7,7 Mds sur aller plus loin en termes de conquête
le périmètre assurantiel.
Vous être arrivés tous les deux très solides. Le Groupe VYV s'attache à dans une logique de continuité. sur l'hospitalière. Nous voulons
récemment à la tête du Groupe démontrer que les acteurs mutualistes Nous avons posé depuis 2017 les Quelle articulation de ce projet Plus de 174 000 logements conforter notre position dans les
VYV en tant que président et sont utiles face aux transformations bases d'un groupe solide par ses avec les mutuelles membres ? (dont 88 % de logements locatifs sociaux). ministères mais aussi aller sur de
directrice générale, avec cette de notre société et pour répondre aux ratios prudentiels, ses expertises S.J. : Le renforcement de l'identité nouveaux territoires.
nouvelle gouvernance quelles sont aspirations nouvelles des Français. et ses métiers. Nous protégeons de VYV est indispensable mais ne En matière d'assurance, notre
vos priorités ? Delphine Maisonneuve : C'est 11 millions de personnes, avec un fort doit pas se faire pas au détriment des Dans les cinq ans à venir, l'enjeu sera deuxième ambition concerne la
Stéphane Junique : Nous incarnons VYV 3 , l'offre de soins et d'ac- ancrage dans la Fonction publique, marques des mutuelles du groupe, qui de matérialiser l'empreinte mutualiste prévoyance et plus largement la
une gouvernance mutualiste forte, compagnement du groupe, qui en particulier d'Etat et territoriale, entretiennent le lien direct avec les du Groupe VYV et de l'ensemble de multi-protection. A horizon 2025,
qui porte un projet et une ambition. m'a convaincue de rejoindre le où nous sommes présents à hauteur adhérents. Le projet VYV 2025 doit ses maisons sur la société. Notre nous visons un développement
Notre rôle est de fixer un cap clair, Groupe VYV. Demain, l'accès à des de 33%. Dans le secteur privé, notre leur permettre d'aller plus loin dans ambition est également de faire de fort de cette activité en individuel
dans une période où le rôle des soins de qualité pour tous devien- taux de pénétration est de l'ordre de la construction des offres, la mise en la santé, des protections, du mieux- et en collectif. Sur la partie soins
complémentaires santé est réinterrogé dra l'enjeu majeur. Notre modèle, 7%. Nous sommes le premier acteur place d'investissements d'avenir et vivre, des enjeux de citoyenneté et et accompagnement, nos objectifs
: notre pays a besoin de mutuelles un peu hybride, est de nature à of- en santé individuelle, le troisième d'étoffer leur panel de réponse aux susciter une mobilisation autour de développement se concentrent
10 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 1208 - DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 - 1208 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 11
SÉQUENCE FAMILLE
SÉQUENCE PRÉVOYANCE
PETITE ENFANCE
SERVICE PUBLIC DE GARDE
sur plusieurs métiers, essentiels au sérieux. L'essentiel est de protéger
dans le quotidien des Français. En } La combinaison de cette capacité efficacement la population face à
matière de santé visuelle et auditive, de faire, au plus près du terrain, avec une des risques de santé croissants et de
D’ENFANT : FAISABLE ?
nous voulons apporter un service de connaissance fine des adhérents, permet définir les contours d'une protection
qualité et un reste à charge maîtrisé de construire une organisation puissante. ~ sociale soutenable, en phase avec les
mais aussi travailler sur l'accès aux enjeux contemporains. Notre modèle
soins, sur lequel beaucoup reste à faire Delphine Maisonneuve de complémentarité fonctionne
malgré les progrès permis par le 100% bien et permet d'avoir les restes à Le thème du service public
santé. Un autre enjeu porte sur le aux personnes âgées. Tout l'enjeu est charge les plus bas, mais cela ne veut petite enfance revient sur
domicile, avec un vrai défi en termes de trouver des modèles permettant pas dire que certaines choses ne la table en cette période
de modèle économique. Le label d'opérer à l'équilibre. Mais sur doivent pas être corrigées. Pour le
« logement santé » concernera 50 % d'autres champs une croissance Groupe VYV, la conviction est que préélectorale. Quelles sont
des logements du Groupe Arcade- est possible, nous devons donc l'on peut agir en faveur des retraités les barrières empêchant la
VYV d'ici 2025. Notre ambition encourager leur développement. les plus modestes et les plus fragiles. mise en pratique de cette
de développement embarque des Nous faisons d'ailleurs le pari que La segmentation des solidarités politique publique dont on
synergies communes. Par exemple, le dentaire sera demain source de générationnelles (qui existaient parle depuis si longtemps ?
ce dernier champ s'appuie sur des performance. A nous de trouver un historiquement dans les garanties
ressources fournies par RMA ou modèle économique attractif pour les des mutuelles) peut être corrigée
des outils de notre pôle de soins et professionnels de santé. Pour la partie par la mise en place d'un système de Le secrétaire d'État chargé de la protection
d'accompagnement. assurantielle, ce troisième volet vise à solidarité et de mutualisation des de l'enfance Adrien Taquet a officiellement
apporter les meilleures couvertures et risques entre actifs et retraités. Ce saisi le Conseil économique social et
Contrairement à l'idée qui a garanties avec des coûts de gestion les type de dispositif existe notamment environnemental (Cese) sur le projet de
longtemps prévalu dans le secteur plus faibles possibles. aux Pays-Bas ou en Suisse. Dans la création d'un service public de la petite
mutualiste vous pensez donc qu'on Fonction publique ces mécanismes enfance. Mais de quoi s'agit-il exactement ?
peut faire du développement avec Vous avez évoqué le renforcement existent, avec de vraies interrogations On parle ici d'un droit garanti pour chaque
le Livre III ? de l'identité du groupe, quel en est sur leurs maintiens à la suite de la parent à une solution d'accueil du jeune
D.M. : Atteindre l'équilibre sur ces le cadre ? réforme de la PSC. Il y a un sérieux enfant, et ce, à un coût similaire, quel que soit
activités est un des enjeux de notre S.J. : Ce dernier axe de notre plan risque de surcoût important pour les le mode de garde. La notion est également
troisième engagement qui porte sur la porte à la fois sur notre identité retraités. La complémentaire santé associée à celle de monopole, les utilisateurs
performance. d'employeur et d'acteur de référence doit également être plus accessible à ne pouvant choisir eux-mêmes qui leur
Sur l'ensemble du territoire, nous sur nos activités. Notre objectif est la jeunesse. Le Groupe VYV propose délivre le service. Elle implique aussi le COG de la branche Famille ont multiplié différents, les places en crèches et chez une
travaillons avec nos équipes pour de faire vivre la marque VYV comme de mettre en place une nouvelle concept de droit opposable qui en est une les mesures incitatives, mais sans parvenir assistante maternelle n'ont pas le même
développer des activités avec un outil de rayonnement de notre portabilité attachée à tous les contrats sorte de synonyme. à leurs objectifs, avec seulement la moitié prix. Résultat : un modèle complexe et
un niveau de lucrativité limité stratégie et de nos valeurs. Dans nos des parents, jusqu'au premier emploi Cette idée pour la garde d'enfant revient sur des 30 000 places visées par la dernière difficilement lisible pour les parents.
mais une capacité à porter des établissements, elle sera déployée d'ici de leur enfant. Cela permettrait la table avant chaque élection présidentielle. convention qui ont, au final, réellement
investissements. Typiquement, la trois ans. L'architecture de marque d'éviter les ruptures d'accès aux soins En 2007, Nicolas Sarkozy avait inscrit un été créées. Emmanuel Macron l'a bien CONTRER L'INÉGALITÉ
rentabilité économique est difficile sera revisitée pour porter la multitude et l'absence d'une complémentaire droit opposable à un mode de garde dans souligné devant la Fédération des acteurs ET SOUTENIR LA PARENTALITÉ
sur les services et l'accompagnement de nos structures satellites (assistance, santé pour raison financière. son programme, sur un principe similaire à de la solidarité : le système « ne répond Pourtant, les attentes sont fortes. Avec les
prévoyance, etc). Nous nous donnons celui du Dalo (droit au logement opposable). plus aux besoins qui lui sont adressés » et études menées sur les « 1 000 premiers
cinq ans pour installer cette marque. Faut-il revoir la fiscalité ? En 2012, François Hollande avait fait de « on estime à 200 000 le nombre de places jours » de l'enfant, l'État semble avoir saisi
VYV 2025 : Nous prolongerons sur nos différents S.J. : La TSA pèse aujourd'hui lourd même avec un service public garde d'enfant, manquantes ». Conclusion du Président : l'enjeu. Sylviane Giampino, vice-présidente
QUELQUES OBJECTIFS CHIFFRÉS métiers ce que nous avons déjà fait sur nos cotisations. Nous posons la sans plus de suite que son prédécesseur. il faudrait « concevoir un nouveau système du Haut conseil de la famille, de l'enfance
avec VYV dentaire. question d'une fiscalité adossée à Il faut dire que le principe nécessite des plus clair, plus centré sur les réponses directes et de l'âge (HCFEA), avait également, dans
Plus de 700 Ms € de CA supplémentaire sur la reconnaissance d'un organisme éléments auxquelles ne répond pas la aux besoins des parents ». son rapport « Développement du jeune
le collectif en assurance (santé et prévoyance). Quel regard portez-vous sur le remplissant des missions d'intérêt situation actuelle. enfant – Modes d'accueil, Formation des
débat portant sur l'articulation général et qui soit en capacité FAIRE ÉVOLUER LE SYSTÈME professionnels » datant de 2016, cerné les
Une progression en multi-protection RO-RC, lancé par le rapport d'appliquer des taux de redistribution MANQUE DE PLACE Depuis les années 2000, l'amélioration de données du problème : « Jusqu'ici, nous
notamment 135 Ms € sur la prévoyance du HCAAM ? de haut niveau, de porter des actions La mise en œuvre d'un service public l'offre d'accueil des jeunes enfants est en avons connu des politiques de stimulation,
individuelle. S.J. : Cette question est désormais au sociales, des services à impact en nécessite deux paramètres : des solutions berne. Alors que le pays avait été pionnier mais nous avons échoué à mettre en place
cœur du débat public. Au regard des santé, de mettre une part significative suffisantes et un coût similaire. Or l'offre pour les modes de garde, et que le nombre de un système cohérent. Il s'agit aujourd'hui
Une hausse du CA de minimum de 10 % sur nombreux défis qui pèsent sur notre de ses cotisations vers des actions de actuelle de garde d'enfants ne répond à places avait explosé depuis les années 80 et de définir qui finance, qui décide et qui met
les métiers du soin et de l’accompagnement système de santé et de protection prévention. Bref, le Groupe VYV aucun de ces deux critères. Avec un taux de 2000, le système ne parvient plus à évoluer. en œuvre cette politique publique. Doit-
(hors croissance externe). sociale, une plus forte étatisation demande une vraie reconnaissance couverture de 59,8 % des enfants de moins Si le système se partage entre deux principes on s'appuyer sur le modèle de l'éducation
de notre modèle ne semble pas la des acteurs mutualistes qui font de de trois ans (chiffre CNAF 2020), l'offre hérités des pouponnières et des nounous, nationale avec une offre publique et deux
Une progression réponse pertinente. En revanche, l'intérêt général et de l'utilité sociale est nettement en dessous des besoins. Les les initiatives restent aujourd'hui éclatées et autres associatives et privées ? Et qui
du CA de + 25 % pour le sujet de la meilleure articulation, une marque de leur engagement. places de crèches coûtent cher à créer et à sans grande cohérence entre les différents porterait cette compétence obligatoire ? »
le logement. entre un système public de haut n Propos recueillis par Emilie Guédé et faire fonctionner, ce qui fait souvent hésiter acteurs : communes, associations et privé. Quid alors pour l'après-avril ?
niveau et les mutuelles, doit être pris Alexandre Beau les porteurs de projet. Les deux dernières Et comme elles relèvent de financements n Florence Pinaud
12 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 1208 - DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 DU 21 JANVIER AU 3 FÉVRIER 2022 - 1208 - ESPACE SOCIAL EUROPÉEN - 13
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