Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018

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Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
Schweizer Grand Prix Kunst    Prix Meret Oppenheim 2018
Grand Prix suisse d’art
Gran Premio svizzero d’arte
Grond premi svizzer d’art
Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
4     Vorwort
5     Avant-propos
6     Prefazione
7     Foreword

8     Einleitung
10    Introduction
12    Introduzione
14    Introduction

16    Samuel Gross en conversation avec Sylvie Fleury
45    Samuel Gross in conversation with Sylvie Fleury

52    Yasmil Raymond in conversation with Thomas Hirschhorn
84    Yasmil Raymond im Gespräch mit Thomas Hirschhorn

94    Stefano Moor in conversazione con Luigi Snozzi
127   Stefano Moor in conversation with Luigi Snozzi

137   Anhang
      Annexe
      Appendice
      Appendix
Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
Vorwort                                      Renommee und mit seinem intellektu-       Avant-propos                                entre urbanisme et architecture dans
                                             ellen Format eine legendäre Figur der                                                 le village de Monte Carasso au Tessin
Der Prix Meret Oppenheim wurde               Architekturszene. Sein Projekt zwischen   Le Prix Meret Oppenheim a été               est toujours une figure de référence,
2001 durch das Bundesamt für                 Städtebau und Architektur im Dorf         créé en 2001 par l’Office fédéral de        plusieurs décennies après sa mise en
Kultur (BAK) in Zusammenarbeit               Monte Carasso im Tessin dient auch        la culture en collaboration avec la         œuvre. La Commission a choisi de lui
mit der Eidgenössischen Kunst-               Jahrzehnte nach seiner Umsetzung noch     Commission fédérale d’art. Il honore        remettre le prix Meret Oppenheim pour
kommission eingerichtet. Er würdigt          als Referenz. Die Kommission zeichnet     des artistes, architectes, commis-          honorer son influence sur les jeunes
Kulturschaffende aus den Bereichen           ihn mit dem Prix Meret Oppenheim aus,     saires, chercheurs et critiques qui font    générations d’architectes.
Kunst und Architektur, Kuratorinnen          um seinen Einfluss auf die nachfolgen-    rayonner la création suisse au-delà de          Nous exprimons notre admiration et
und Kuratoren sowie Kritikerinnen            den Generationen von Architektinnen       nos frontières et à travers les années.     adressons nos sincères félicitations à la
und Kritiker, die das Schweizer              und Architekten zu würdigen.              Pour sa 18e édition, qui marque son         lauréate et aux lauréats et espérons que
Kulturschaffen über die Landes-                  Wir drücken der Preisträgerin und     passage à l’âge adulte, le Grand Prix       ces entretiens inédits sauront révéler la
grenzen hinaus dauerhaft bekannt             den Preisträgern unsere Bewunderung       suisse d’art / Prix Meret Oppenheim         genèse de leur création et de leur pen-
machen. Mit seiner 18. Ausgabe               aus und hoffen, dass die hier erstmals    est décerné à trois personnalités           sée. L’OFC remercie les membres de la
wird der Schweizer Grand Prix                veröffentlichten Gespräche die Ent-       accomplies de l’art et de l’architecture.   Commission fédérale d’art pour leur fier
Kunst / Prix Meret Oppenheim                 stehung ihrer Werke und ihres Denkens     Suivant les recommandations de la           engagement en faveur de la création
sozusagen erwachsen. Er geht an              beleuchten. Das BAK dankt den             Commission fédérale d’art, l’OFC dis-       artistique et architecturale contempo-
drei bedeutende Persönlichkeiten             Mitgliedern der Eidgenössischen           tingue deux artistes : Sylvie Fleury et     raine. Enfin, nous saluons notre héroïne
aus Kunst und Architektur. Auf               Kunstkommission für ihren unermüdli-      Thomas Hirschhorn, auxquels s’ajoute        en titre, Meret Oppenheim, qui marque –
Empfehlung der Eidgenössischen               chen Einsatz für das zeitgenössische      l’architecte Luigi Snozzi. Les entretiens   tant allégoriquement que littéralement –
Kunstkommission zeichnet das BAK             Kunst- und Architekturschaffen.           publiés dans cet ouvrage donnent un         cet ouvrage de son empreinte.
die beiden Kunstschaffenden Sylvie           Schliesslich möchten wir die Namens-      aperçu des réflexions, des démarches
Fleury und Thomas Hirschhorn sowie           geberin des Preises würdigen, Meret       et des expériences qui ont accompa-         Léa Fluck
den Architekten Luigi Snozzi aus.            Oppenheim, von deren Werk diese           gné la lauréate et les lauréats dans leur   Création culturelle, responsable de
Die in diesem Band veröffentlichten          Ausgabe – sowohl wörtlich als auch im     activité. Les interlocuteurs cette année    l’encouragement de l’art
Interviews bieten einen Überblick            übertragenen Sinn – geprägt ist.          sont : Samuel Gross, Yasmil Raymond
über Denkweisen, Vorgehen und                                                          et Stefano Moor.
Erfahrungen der Preisträgerin                Léa Fluck                                      Ce n’est effectivement pas un
und der Preisträger. Die Gespräche           Kulturschaffen, Leitung Kunstförderung    miracle si la Commission a choisi de
der diesjährigen Ausgabe führten                                                       distinguer Sylvie Fleury, mais bien la
Samuel Gross, Yasmil Raymond und                                                       preuve de la maturité d’une œuvre qui
Stefano Moor.                                                                          irrite. Dans un séduisant retournement
     Dass sich die Kommission dafür                                                    de situation, l’artiste s’est servie de
entschieden hat, Sylvie Fleury auszu-                                                  l’industrie du luxe de la même façon
zeichnen, ist kein Wunder , sondern                                                    que cette dernière s’était d’abord ins-
zeugt von der Reife eines irritierenden                                                pirée du monde de l’art. Yes to Sylvie
Werks. In einer verführerischen Um-                                                    Fleury. L’autre Prix Meret Oppenheim
kehrung der Situation hat sich die                                                     récompensant un travail artistique
Künstlerin der Luxusindustrie bedient,                                                 a été attribué à Thomas Hirschhorn.
die sich zuvor an der Kunstwelt inspiriert                                             La carrière d’artiste de Hirschhorn a
hatte. Yes to Sylvie Fleury . Ebenso                                                   débuté dans les années 1980 grâce
geehrt für sein künstlerisches Werk                                                    à un heureux faux pas d’orientation
wird Thomas Hirschhorn. Hirschhorns                                                    professionnelle. Tant mieux. Engagé,
Karriere als Künstler begann in den                                                    dérangeant, incontrôlable, généreux
1980er-Jahren dank eines Umwegs in                                                     en mots, en matériaux, son travail
der beruflichen Laufbahn. Ein Glücks-                                                  artistique monumental repousse les
fall. Sein monumentales Schaffen ist                                                   limites ordinaires. Enfin, Luigi Snozzi,
engagiert, unbequem, unkontrollierbar,                                                 architecte et professeur émérite de
grosszügig mit Worten und Materialien                                                  renommée internationale, est, de
und es verschiebt die üblichen Grenzen.                                                par son envergure intellectuelle, une
Luigi Snozzi ist Architekt sowie emeri-                                                personnalité légendaire du monde de
tierter Professor von internationalem                                                  l’architecture. Son projet à la croisée

4                                                                                                                                                                          5
Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
Prefazione                                      ca e architettura a Monte Carasso in         Foreword                                    tion. The commission awards him the
                                                Ticino continua a essere un modello                                                      Prix Meret Oppenheim in recognition
Il Prix Meret Oppenheim, istituito nel          di riferimento anche a decenni dalla         The Prix Meret Oppenheim was                of his influence on the new generations
2001 dall’Ufficio federale della cultura        sua realizzazione. La Commissione ha         established in 2001 by the Swiss            of architecture.
in collaborazione con la Commissione            scelto di premiare Luigi Snozzi per          Federal Office of Culture (FOC) in              We would like to express our admi-
federale d’arte, rende onore ad artisti,        onorare il suo influsso sulle nuove          cooperation with the Swiss Federal          ration to the awardees and hope the
architetti, curatori, ricercatori e critici     generazioni di architetti.                   Art Commission. It serves to honor          conversations first published here will
che con le loro posizioni fanno risaltare            Esprimiamo la nostra ammirazione        artists and architects as well as           adequately illuminate the genesis
la creazione artistica svizzera negli anni      e ci congratuliamo vivamente con             curators and critics in the fields of       of their work and thought. The FOC
e al di là dei confini.                         i vincitori e la vincitrice nella speranza   art and architecture who lastingly          would like to thank the members
     Giunto alla 18a edizione, che segna        che queste interviste inedite permettano     heighten the international profile of       of the Federal Art Commission for their
il passaggio alla maggiore età, il Gran         di cogliere la genesi del loro operato       Swiss cultural production. With this        dedication to contemporary artistic and
Premio svizzero d’arte /Prix Meret              e del loro pensiero. L’Ufficio federale      eighteenth edition, the Swiss Grand         architectural production. Lastly, we
Oppenheim è assegnato a tre personali-          della cultura ringrazia i membri della       Art Award / Prix Meret Oppenheim            want to acknowledge Meret Oppenheim,
tà affermate dell’arte e dell’architettura.     Commissione per il loro qualificato          is coming of age, as it were. It goes       the artist after whom the award is named
Ribadendo le raccomandazioni della              impegno nei confronti dell’arte e            to three eminent figures in art and         and whose work shapes this edition in
Commissione, l’Ufficio federale della           dell’architettura contemporanea.             architecture. Upon recommendation of        ways both literal and figurative.
cultura premia i due artisti Sylvie Fleury      E, infine, acclamiamo la nostra eroina       the Federal Art Commission, the FOC
e Thomas Hirschhorn e l’architetto              titolare Meret Oppenheim che segna,          honors the two artists Sylvie Fleury        Léa Fluck
Luigi Snozzi. Le interviste pubblicate          sia metaforicamente sia testualmente,        and Thomas Hirschhorn as well as the        Cultural Production, Head of Art
nel presente volumetto forniscono               quest’opera con la sua impronta.             architect Luigi Snozzi. The interviews      Promotion
uno spaccato delle riflessioni, delle                                                        published in this volume outline the
evoluzioni e delle esperienze che hanno         Léa Fluck                                    ways of thinking, the approaches, and
accompagnato la vincitrice e i vincitori        Produzione culturale, responsabile           the experiences of the awardees. The
durante la loro carriera. Gli intervista-       Promozione artistica                         conversations in this year’s edition
tori di quest’anno sono Samuel Gross,                                                        were conducted by Samuel Gross,
Yasmil Raymond e Stefano Moor.                                                               Yasmil Raymond, and Stefano Moor.
     Che la Commissione abbia proposto                                                           The decision of the commission
una distinzione per Sylvie Fleury non                                                        to honor Sylvie Fleury is not a miracle,
è certo un miracolo, ma la prova che la                                                      as it stands testament to the maturity
sua è un’opera matura e provocatoria.                                                        of an irritating oeuvre. In a seductive
In un seducente rovesciamento di                                                             reversal, the artist has drawn on the
situazioni, l’artista si è servita dell’indu-                                                luxury industry which had previously
stria del lusso nello stesso modo in cui                                                     drawn inspiration from the world
quest’ultima si era inizialmente ispirata                                                    of art. Yes to Sylvie Fleury. Another
al mondo dell’arte. Yes to Sylvie Fleury.                                                    Prix Meret Oppenheim for artistic
L’altro Prix Meret Oppenheim che                                                             work goes to Thomas Hirschhorn.
ricompensa un lavoro artistico è                                                             Hirschhorn’s artistic career began in
assegnato a Thomas Hirschhorn, la                                                            the 1980s as the result of a fortunate
cui carriera è iniziata negli anni Ottanta                                                   career detour. So much the better. His
grazie a una svolta felice nel suo                                                           monumental work is committed, incon-
orientamento professionale. Un vero                                                          venient, uncontrollable, generous
colpo di fortuna. La sua produzione                                                          with words and materials, and pushes
artistica monumentale è impegnata,                                                           conventional boundaries. Luigi Snozzi
scomoda, incontrollabile, generosa                                                           is an architect and internationally
di parole e materiali attraverso i quali                                                     renowned professor emeritus and,
si spinge oltre i confini abituali. Luigi                                                    with his intellectual stature, a legend-
Snozzi è architetto e professore emerito                                                     ary figure in the architecture scene.
di fama internazionale, che per la sua                                                       His project straddling urban planning
levatura intellettuale è una figura                                                          and architecture in the town of Monte
leggendaria nel mondo dell’architettura.                                                     Carasso in Ticino still serves as a point
Il suo progetto al crocevia tra urbanisti-                                                   of reference decades after its realiza-

6                                                                                                                                                                              7
Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
Be Amazing – Be Better                     in erster Linie die Kriterien der künstle-   Diskurs in einer radikalen und unver-
                                           rischen Qualität und der heutigen und        gleichlichen Ästhetik umzusetzen.
Es ist ein grosses Vergnügen, die          zukünftigen Relevanz des Schaffens von       Ich bin wenige Kilometer von Monte
Preisträgerin und die Preisträger          Sylvie Fleury, Thomas Hirschhorn und         Carasso entfernt aufgewachsen,
des Schweizer Grand Prix Kunst /           Luigi Snozzi.                                der Gemeinde, die dank den städtebau-
Prix Meret Oppenheim vorstellen zu             « Be Amazing » ist einer der Slogans,    lichen Eingriffen von Luigi Snozzi
dürfen: Sylvie Fleury, Thomas              die uns in den Sinn kommen, wenn wir         zum bedeutenden Vorbild für die
Hirschhorn und Luigi Snozzi. Das           an Sylvie Fleury denken. Die Genfer          internationale Architekturszene wurde.
Vergnügen mischt sich jedoch mit           Künstlerin hat diesen Ausspruch mehr-        Für mich als Tessiner ist es fast schon
der Schwierigkeit, in wenigen Zeilen       mals wiederholt: als Wandmalerei, in         ergreifend, mich in den Strassen von
die Arbeiten ihrer Karrieren und           Neonschrift oder als einfache Gedenk-        Monte Carasso zu bewegen und fest-
die riesige Bedeutung ihres weltweiten     tafel. Fleury schafft es wie sonst kaum      zustellen, dass eine Vereinigung von
Einflusses zusammenzufassen.               jemand, mit grösster Leichtigkeit            Moderne und Tradition, von lokaler
    Diese drei Schweizer Kultur-           und Einfachheit die Diskrepanz aufzu-        Verankerung und Avantgarde hier nicht
schaffenden können als ideale Zeugen       zeigen zwischen Realität und Wunsch,         nur ein theoretisches Konstrukt ist,
unserer Zeit betrachtet werden. Das        zwischen Projektion der Werbung und          sondern möglich und real.
seit der letzten Ausgabe des Preises       Grenzen der Existenz. Die Künstlerin             Es bleibt uns, Sylvie Fleury, Thomas
vergangene Jahr war geprägt durch          verbindet den feministischen Diskurs         Hirschhorn und Luigi Snozzi zu danken
wichtige und dringliche Diskussionen       mit der Ästhetik des Pop und mit             für ihr grosses Engagement in der
von grundlegender Bedeutung                einer beissenden Ironie. Dies macht          Entwicklung und Umsetzung ihrer
für die Zivilgesellschaft, die auch die    Sylvie Fleurys Schaffen im aktuellen         Werke, deren Potential noch lange nicht
Kulturszene beeinflusst haben. Es          Kontext besonders wichtig, da es             ausgeschöpft ist. Es ist eine grosse
waren intensive Debatten über die          auch in einer Welt besteht, die von der      Ehre, diesen Persönlichkeiten den
Gleichberechtigung der Geschlechter,       Aufmerksamkeitsökonomie besessen ist.        Schweizer Grand Prix Kunst / Prix Meret
über die Bedeutung der Ausbildung,             Wer Thomas Hirschhorn persönlich         Oppenheim zu verleihen. Vor allem
über Diskriminierungen, die zu Gewalt      und durch seine immersiven Werke ken-        aber ist es ein grosses Vergnügen, ihr
führen, über die Ungleichheiten            nenlernen durfte, wird bestätigen, dass      Schaffen mitzuerleben, dank dem wir
zwischen den Regionen der Welt,            das Adjektiv amazing genau auf ihn           uns Fragen stellen, die uns zu einer
zwischen Männern und Frauen sowie          zutrifft. Die Dringlichkeit und Energie      Auseinandersetzung mit der Realität
in anderen Bereichen der Gesellschaft.     des Künstlers und seiner Installationen      zwingen und uns zu Verbesserungen
Auf der Suche nach Gründen befassten       sind einzigartig und zeugen von einem        anregen.
sich die Diskussionen mit der wirt-        tiefen und entschlossenen Bedürfnis,
schaftlichen Ungerechtigkeit, die eher     die Umwelt mitzugestalten und von            Giovanni Carmine
zu- als abnimmt. Heftig diskutiert wurde   der Überzeugung, dass eine kritische         Präsident der Eidgenössischen
über die Konflikte zwischen öffentlichen   Auseinandersetzung mit der Gegenwart         Kunstkommission
Institutionen und privaten wirtschaftli-   der Antrieb des Fortschritts ist.
chen Interessen. Abgeschlossen sind        Hirschhorn stellt die Worte bewusst ins
diese Diskussionen natürlich noch          Zentrum seines Schaffens und ist ein
lange nicht, aber wir befinden uns in      unermüdlicher Vermittler und ein her-
einer Phase der Neuorientierung des        vorragender Botschafter der tragenden
ethischen Systems und damit auch           Rolle, welche die Kunst im öffentlichen
der Art und Weise des Austauschs und       Diskurs annehmen kann – und muss.
der Beziehungen von Individuen und             Auch Luigi Snozzi hat Auseinander-
Gesellschaft.                              setzungen nie gefürchtet. Er war sich
    Der Schweizer Grand Prix Kunst /       bewusst, dass die Architektur einen
Prix Meret Oppenheim 2018 zeichnet         direkten Einfluss von grosser Wichtig-
drei Persönlichkeiten aus, die diese       keit auf den Alltag und somit auf die
Themen präzise und unverfälscht            Gesellschaft hat. Die Aussergewöhn-
betrachten. Die Auswahl der Eidge-         lichkeit des Tessiner Architekten drückt
nössischen Kunstkommission                 sich allerdings nicht nur durch die
erfolgte jedoch nicht aufgrund dieser      Präzision seiner Gedanken aus, sondern
Diskussionen. Berücksichtigt wurden        vor allem in der Fähigkeit, diesen

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Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
Be Amazing – Be Better                         Luigi Snozzi ont aujourd’hui et auront          dans sa capacité à mettre en accord
                                               encore pour les générations à venir.            ce discours avec une esthétique
C’est un véritable plaisir de présenter             « Be Amazing » est un des slogans          radicale et qui lui est très personnelle.
la lauréate et les lauréats de l’édition       qui retentit dans nos têtes quand nous          L’auteur de ces lignes a grandi à
2018 du Grand Prix suisse d’art /              pensons à Sylvie Fleury, un slogan              quelques kilomètres de Monte Carasso,
 Prix Meret Oppenheim : Sylvie Fleury,         que l’artiste genevoise a utilisé à de          une commune qui, grâce à l’interven-
Thomas Hirschhorn et Luigi Snozzi.             nombreuses reprises, comme peinture             tion urbanistique de Luigi Snozzi, est
Un plaisir qui va de pair avec la difficulté   murale, écrite au néon ou simple                devenue un mythe pour la communauté
de résumer en quelques lignes le               plaquette commémorative. Comme peu              de l’architecture internationale et un
travail accompli durant le cours de leur       d’autres artistes, Sylvie Fleury réussit à      exemple à suivre. Au-delà de la rhéto-
carrière et qui a eu un énorme impact          montrer avec légèreté et facilité l’écart       rique, il est émouvant pour un Tessinois
au niveau global.                              existant entre la réalité et le désir,          de parcourir les rues de Monte Carasso
     Il est intéressant de noter que ces       entre projection publicitaire et limites        et de se rendre compte que le mariage
acteurs de la scène culturelle et artis-       existentielles. Il est inutile de rappeler la   entre modernité et tradition, entre
tique suisse sont de parfaits témoins          capacité de l’artiste à conjuguer le dis-       territoire et avant-garde n’est pas qu’une
de notre temps. L’année écoulée depuis         cours féministe avec l’esthétique pop,          chimère théorique, mais un parcours
la dernière édition du concours a              et avec une ironie mordante, ce qui rend        possible et bien réel.
été agitée de discussions fondamen-            son œuvre particulièrement importante               Il ne nous reste plus qu’à remercier
tales, importantes et urgentes pour la         dans le contexte actuel, parce qu’elle          chaleureusement Sylvie Fleury, Thomas
société civile et, par contrecoup, pour        est capable de s’affirmer même dans             Hirschhorn et Luigi Snozzi de l’enga-
la scène artistique. Le débat sur l’égalité    un monde obsédé par l’économie de               gement qu’ils ont mis à développer et
des genres, sur le rôle fondamental            l’attention.                                    réaliser des œuvres dont le potentiel est
de l’éducation, sur les discriminations             Toute personne ayant eu l’occasion         loin d’être épuisé. C’est un grand hon-
génératrices de violences, sur les dis-        de rencontrer Thomas Hirschhorn, per-           neur d’attribuer à de telles personnalités
parités entre le Nord et le Sud, entre les     sonnellement ou en s’immergeant dans            le Grand Prix suisse d’art / Prix Meret
femmes et les hommes et sur les autres         l’une de ses œuvres, sera d’accord pour         Oppenheim, mais surtout c’est un im-
inégalités sociales a été intense. Dans        dire que l’artiste incarne parfaitement         mense plaisir d’être les contemporains
sa recherche des causes profondes, le          l’adjectif amazing. L’urgence et l’énergie      de leurs œuvres, qui nous interrogent
débat s’est étendu sur les injustices éco-     que dégagent autant l’artiste que ses           et nous forcent à réfléchir à la réalité, et
nomiques qui, loin de disparaître, n’ont       installations sont uniques et témoignent        enfin qui nous incitent à poursuivre nos
fait qu’augmenter. Ainsi, il a été abon-       non seulement d’un besoin profond et            efforts pour devenir meilleurs.
damment question des interférences             opiniâtre de participer à la définition
entre intérêts économiques privés et           du monde, mais aussi de la conviction           Giovanni Carmine
institutions publiques. Ces discussions        que la confrontation critique avec la           Président de la Commission fédérale
sont bien entendu loin d’être à leur           réalité contemporaine est le cœur et le         d’art
terme, mais nous nous trouvons certai-         moteur du progrès. Et c’est pourquoi
nement dans une phase de redéfinition          Hirschhorn, plaçant consciemment la
d’un système éthique commun et de la           parole au centre de son travail, est aussi
manière dont les individus et la société       un infatigable médiateur et un excellent
doivent agir et interagir.                     ambassadeur de l’art qui souligne
     Le trio lauréat du Grand prix suisse      inlassablement le rôle fondamental que
d’art / Prix Meret Oppenheim 2018              celui-ci peut et doit assumer dans le
semble refléter d’une manière précise          débat public.
et naturelle le débat évoqué ci-dessus.             Luigi Snozzi n’a lui aussi jamais
Il est important de souligner cependant        craint les luttes dialectiques, conscient
que le choix de la Commission fédérale         qu’il est du fait que l’architecture est
d’art n’a pas été déterminé par ces            une discipline qui a une influence
discussions. Car ce qui a présidé à la         directe et importante sur la vie quoti-
désignation des lauréats, ce sont des          dienne et sur la société civile. Le côté
critères de qualité artistique et l’impor-     extraordinaire de l’architecte tessinois
tance que les œuvres respectives de            ne s’exprime pas seulement à travers
Sylvie Fleury, Thomas Hirschhorn et            la précision de sa pensée, mais surtout

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Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
Be Amazing – Be Better                               “Be Amazing” è uno degli slogan          che, grazie all’intervento urbanistico
                                                che riecheggiano nelle nostre teste           di Luigi Snozzi, è diventato mitico per
È un vero piacere poter presentare la           quando pensiamo a Sylvie Fleury,              la comunità architettonica internazio-
vincitrice e i vincitori dell’edizione 2018     uno slogan che l’artista ginevrina ha         nale e un esempio da seguire. Al di là
del Gran Premio svizzero d’arte / Prix          utilizzato ripetutamente, come pittura        della retorica, per un ticinese è quasi
Meret Oppenheim: Sylvie Fleury,                 murale, scritta al neon o semplice            commovente muoversi fra le strade di
Thomas Hirschhorn e Luigi Snozzi.               placchetta commemorativa. Come                Monte Carasso e qui rendersi conto che
Il piacere si associa però alla difficoltà      pochi altri, Fleury riesce con estrema        il connubio tra modernismo e tradizione,
di riassumere in poche righe il lavoro          leggerezza e facilità a dimostrare            tra territorio e avanguardia non è solo
che hanno sviluppato nel corso della            la discrepanza tra realtà e desiderio,        una chimera teorica, ma un percorso
loro carriera e l’enorme impatto che            tra proiezione pubblicitaria e limiti         possibile e reale.
questo ha avuto a livello globale.              esistenziali. Inutile ricordare la capacità        Non ci resta quindi che ringraziare
     È interessante notare come questi          dell’artista di coniugare il discorso         sentitamente Sylvie Fleury, Thomas
attori della scena culturale e artistica        femminista con l’estetica pop e con una       Hirschhorn e Luigi Snozzi per l’impegno
svizzera siano dei perfetti testimoni del       tagliente ironia, cosa che rende l’opera      profuso nello sviluppo e nella realizza-
nostro tempo. L’anno trascorso dall’ulti-       di Fleury particolarmente importante          zione delle loro opere, il cui potenziale
ma edizione è stato infatti scosso da           nel contesto attuale, perché capace di        è lungi dall’essere esaurito. È un grande
discussioni fondamentali – importantis-         affermarsi anche in mondo ossessiona-         onore insignire queste personalità
sime e urgenti – per la società civile e di     to dall’economia dell’attenzione.             del Gran Premio svizzero d’arte / Prix
riflesso per la scena artistica. Il dibattito        Chiunque abbia avuto l’occasione         Meret Oppenheim, ma soprattutto è un
sulla parità di genere, sul ruolo fonda-        di incontrare Thomas Hirschhorn –             immenso piacere essere dei contempo-
mentale dell’educazione, sulle discrimi-        personalmente o tramite una delle sue         ranei della loro opera, perché questa
nazioni generatrici di violenza, sulle          opere immersive – concorderà che              ci interroga, ci costringe a riflettere sulla
ineguaglianze tra Nord e Sud, tra donne         l’artista incarna perfettamente l’aggetti-    realtà e ci stimola a proseguire nello
e uomini e su altre disparità sociali è         vo amazing. L’urgenza e l’energia             sforzo di migliorare.
stato intenso. Alla ricerca delle motiva-       che sprigionano sia l’artista che le sue
zioni profonde, il dibattito si è protratto     installazioni sono uniche e dimostrano        Giovanni Carmine
sulle ingiustizie economiche, che,              non solo un profondo e determinato            Presidente della Commissione federale
invece di sparire, purtroppo aumentano;         bisogno di partecipare alla definizione       d’arte
così come si è parlato animatamente             del mondo, ma anche la convinzione
delle interferenze tra interessi economi-       che il confronto critico con la realtà
ci privati e istituzioni pubbliche. Queste      contemporanea sia il fulcro e il motore
discussioni sono naturalmente lungi             del progresso. In questo senso
dall’essere concluse, ma certamente             Hirschhorn, mettendo consapevolmente
siamo nel pieno della ridefinizione di un       la parola al centro del proprio lavoro,
sistema etico da condividere e in questo        è anche un instancabile mediatore
senso anche della maniera in cui                e un eccellente ambasciatore del ruolo
individui e società devono agire e              fondamentale che l’arte può – e deve –
relazionarsi.                                   assumere nel dibattito pubblico.
     Il trio vincitore del Gran Premio               Nemmeno Luigi Snozzi ha mai
svizzero d’arte / Prix Meret Oppenheim          temuto il confronto dialettico, ben con-
2018 sembra riflettere in maniera preci-        sapevole del fatto che l’architettura è
sa e naturale il dibattito citato sopra. È      una disciplina che ha un influsso diretto
importante sottolineare tuttavia come la        e importante sul quotidiano e quindi
scelta della Commissione federale d’arte        sulla società civile. La straordinarietà
non sia avvenuta in maniera funzionale          dell’architetto ticinese non si esprime
a questo dibattito. Nella scelta sono stati     però solo attraverso la precisione
applicati anzitutto i criteri della qualità     del suo pensiero, ma soprattutto nella
artistica e della rilevanza che l’opera di      capacità di accordare questo discorso
Sylvie Fleury, Thomas Hirschhorn e Luigi        con un’estetica radicale e inconfon-
Snozzi ha al giorno d’oggi e avrà anche         dibile. Chi scrive è cresciuto a pochi
per le generazioni future.                      chilometri da Monte Carasso, comune

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Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
Be Amazing — Be Better                        wall painting, in neon writing, or as a        In conclusion, we want to thank Sylvie
                                              plain commemorative plaque. Fleury             Fleury, Thomas Hirschhorn, and Luigi
It is a great pleasure to introduce the       manages like few others to point out           Snozzi for their profound involvement
recipients of the Swiss Grand Art             with the greatest ease and straightfor-        in the development and realization
Award / Prix Meret Oppenheim: Sylvie          wardness the discrepancy between               of their work whose potential is far from
Fleury, Thomas Hirschhorn, and Luigi          reality and desire, between the projec-        exhausted. It is a great honor to award
Snozzi. Yet this pleasure comes with          tion of advertising and the limits of          the Swiss Grand Award for Art / Prix
the difficulty of outlining their careers     existence. The artist combines feminist        Meret Oppenheim to these individuals.
and the momentousness of their                discourse with the aesthetic of Pop            But above all it is a great pleasure to ex-
influence throughout the world in just        and scathing irony. This makes Sylvie          perience their work which makes us ask
a few lines.                                  Fleury’s work particularly relevant            questions, forces us to confront reality,
     These three Swiss cultural practi-       in today’s context, as it likewise exists      and inspires us to make changes for the
tioners may be seen as perfect witness-       in a world obsessed with striving for          better.
es of our time. The year that has             attention.
passed since the last edition of the              Those who have had the chance              Giovanni Carmine
award has been marked by major and            to get to know Thomas Hirschhorn               President of the Federal Art
urgent debates on issues of fundamen-         in person and through his immersive            Commission
tal importance to civil society, debates      works will confirm that the epithet
that have also had an impact on               «amazing» fits him to a t. The urgency
the cultural scene. The issues include        and energy of the artist and his instal-
gender equality, the importance of            lations are exceptional and bespeak
education, forms of discrimination that       a deep and determined desire to take
lead to violence, the divides between         active part in shaping the world around
the various regions of the world, the         us as well as a conviction that critical
gender gap between men and women,             reflection on the present is the motor
and inequality in other areas of soci-        of progress. Hirschhorn deliberately
ety. Looking for reasons, the debates         places words at the center of his work
focused on economic inequity, which           and is an indefatigable champion and
is growing rather than declining.             outstanding ambassador of the vital
The conflicts between public institu-         role art can, and must, take on in public
tions and private commercial interests        discourse.
have been a subject of intense debate.            Luigi Snozzi similarly has never
These debates are, of course, far             shied away from confrontations. He
from finished, but we are now at a            was aware that architecture has a direct
point where our system of ethics and,         and major bearing on everyday life
consequently, forms of social exchange        and therefore on society. The singularity
and relations are being realigned.            of the Ticino-based architect manifests
     The Swiss Grand Art Award / Prix         itself in the precision of his ideas, but
Meret Oppenheim 2018 honors three             most of all in his ability to translate this
individuals who consider these issues         discourse into a radical and incompara-
in precise and unbiased ways. The             ble aesthetic. I grew up just a few miles
selection by the Swiss Federal Art            from Monte Carasso, the town that,
Commission was not, however, based            as a result of Luigi Snozzi’s urbanistic
on those debates, but instead primarily       interventions, became an important
considered the criteria of artistic quality   model for the international architecture
and contemporary and future relevance         scene. Being from Ticino, it was almost
of the work of Sylvie Fleury, Thomas          moving for me to walk the streets
Hirschhorn, and Luigi Snozzi.                 of Monte Carasso and find there that
     “Be Amazing” is one of the slogans       a merging of Modernism and tradition,
that comes to mind when thinking of           of local rootedness and avant-garde
Sylvie Fleury. The Geneva-based artist        was not just a theoretical construct, but
has used this statement repeatedly: as        possible and real.

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Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
«X=…»
Samuel Gross en conversation avec Sylvie Fleury

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Schweizer Grand Prix Kunst Grand Prix suisse d'art Gran Premio svizzero d'arte Grond premi svizzer d'art Prix Meret Oppenheim 2018
Pour Sylvie Fleury, sans aucun doute possible, l’art permet de
changer la vie. L’artiste revient avec délicatesse et humour sur cet
engagement à ne rien concevoir comme établi et indiscutable.
La conversation suivante a eu lieu le 29 janvier 2018 à la villa Magica
à Genève.

                               Samuel Gross
Tu m’as dit une fois : « Faire de l’art c’est customiser la vie. »

                                Sylvie Fleury
Peut-être que ce pourrait être aussi de mettre de la fourrure sur
des tasses. Pour moi, un peu banalement peut-être, la vie consiste
principalement à réfléchir à sa propre identité, à en jouer, à la
modifier, à la tordre. Ce sont des aspirations que tout le monde
connaît.
Meret Oppenheim dans un des carnets de notes de ses cours de maths
a écrit l’équation suivante : « X = un lapin orange ». Ce pourrait être
le titre de notre entretien.

SG    Effectivement. Et, dans ton équation : « X = … » ?

SF X = un lapin rose ou, mieux, une ambulance avec des flammes.
D’après-moi, il y a toujours une métaphore dans la vie qui nous
pousse à penser aux voitures. On traverse la vie dans un véhicule
spatial qui est notre enveloppe. Donc, les flammes que l’on met
sur sa voiture, sont comme les choses que l’on crée pour se différen-
cier les uns des autres.

SG Dans le monde des voitures, comme dans la mode, l’objet
de désir est un objet industriel, un objet qui peut être commun à
plusieurs personnes.

SF C’est exactement pour cela que le custom est important.
On apporte des petites modifications pour s’approprier le monde.
L’objet commun à tous est la vie. Le custom est juste une façon
de transformer ou de faire empirer ce destin commun.
En plus, je pense qu’aujourd’hui il est difficile de prétendre pouvoir
entreprendre quoi que ce soit qui ne se rapporte pas à des modèles
préexistants. A l’extrême, avec le temps, comme artiste, on doit
faire avec des modèles existants dont on réalise qu’ils sont parfois
même déjà les nôtres. Comment faire quelque chose qui ne
connaîtrait pas de modèle ?

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SG Parler du custom est aussi un moyen d’évoquer les nombreuses           SG Etre une femme artiste c’est encore et toujours devoir prendre
choses qui ne se voient pas dans tes œuvres, à commencer par              à son compte un certain espace du désir ? Et, cette séduction
les objets qui sont dans les shopping bags. Beaucoup de modifica-         s’énonce avant tout dans un champ masculin ?
tions faites sur les voitures ne sont pas perceptibles de l’extérieur.    Pour revenir aux métaphores automobiles, dans ce monde automo-
Et tout le monde ne sait pas que tes installations de shopping bags       bile, aussi machiste que le monde de l’art peut l’être, une voiture
contiennent des objets choisis qui renvoient à des motifs de l’histoire   de femme est simplement une voiture qui ressemble à une voiture
de l’art, à des icônes. Ce sont des appropriations de modification        de mec, mais avec moins de puissance et de couple.
de modèles iconiques, une encyclopédie de l’art passée par le filtre
de la consommation rêveuse. Le surréalisme énonce une définition          SF Je repense à une exposition de groupe à laquelle j’ai participé,
de l’art comme un objet de désir. Une déformation machiste de             il y a très longtemps. J’avais fait un runway qui obligeait les gens à
cet énoncé l’a rendu ou le rend très discutable.                          monter quelques marches, à le parcourir pour traverser la salle.
                                                                          J’avais fait tourner tous les spots, destinés aux œuvres, dans la direc-
SF Meret Oppenheim a joué de ce désir, notamment dans                     tion du podium. J’ai d’ailleurs refait cette pièce pour ma rétrospective
ce buste de 1968 Robe du soir avec collier soutien-gorge. Je trouve       au MAMCO. Et cela évoque directement ce que tu dis. Au fond,
très belle cette œuvre emplie d’une suggestion sadomasochiste             on pourrait voir cet élément comme un Scott Burton, une sculpture
troublante.                                                               minimale phallique. Mais la sculpture s’unit symboliquement avec
                                                                          l’espace, comme le musée avec les visiteurs. L’un ne peut pas exister
SG Sur un autre mode d’appropriation, un certain nombre de tes            sans l’autre. Tout est lié, comme les adeptes du New Age avaient
pièces se proposent de féminiser, avec une certaine nonchalance           l’habitude de dire : We are all one. J’ai aussi beaucoup joué de ces
joyeuse, un faisceau de références. Dans ton travail, tu t’es approprié   liens, même sur un registre encore plus décomplexé. J’ai ainsi
certains gestes et objets qui renvoient clairement à des formes           aussi fait cohabiter des champignons géants dans un univers formel
masculines d’expression du désir artistique. Tu as par exemple            fait de bandes évasées inspirées de Buren. J’ai toujours aimé imagi-
détourné, ou en tout cas, discuté le mode sur lequel Carl Andre réduit    ner que les choses ne font qu’interagir, se répondre, s’emboîter les
l’histoire de la sculpture à une horizontalité. Tu as souligné son pré-   unes dans les autres.
supposé proprement masculin, qui dirait : « Je vais taper très fort sur
toute l’histoire de la sculpture pour la réduire à un socle industriel,   SG Dans une histoire culturelle plus large, tu as contribué à faire
un geste primordial amplifié par l’industrie. », en écrasant du make-up   évoluer la mode et les espaces auxquels la mode pensait pouvoir
sur des installations qui s’inspiraient très nettement de sa sculpture.   accéder.
C’est un processus similaire de féminisation ironique et très aiguisée
qui te permet d’imaginer faire dégouliner du slime pailleté sur           SF Je ne pense pas que j’ai été la seule. Mais, pour rire, j’ai parfois
des installations murales inspirées de Judd. Mais, cette provocation      l’impression que les gens qui imaginent des vitrines à travers
féminine ne nie pas les éléments de séduction présents dans les           le monde, ont puisé des inspirations dans mon travail. C’est assez
œuvres de référence.                                                      troublant pour moi. J’ai la vague impression d’avoir pu créer un
                                                                          vocabulaire qui autorise depuis des ponts formels entre l’art et la
SF Dans une même idée, je repense actuellement beaucoup                   mode. Mais c’est un crossover. Si, avec d’autres, j’ai contribué
à mes séries de flammes, que j’ai déclinées notamment sous                à amener la mode dans le champ de l’art, j’ai aussi participé à rendre
forme de peintures murales. C’est un des attributs les plus directs       l’art plus présent dans la mode. De même sur un plan philosophique
et classiques du custom. Et c’est vrai que c’est, là aussi, un geste      les notions liées à ces chevauchements m’intéressent beaucoup.
très masculin. On ne voit pas beaucoup de femmes conduisant des           Je réfléchis notamment aux miroirs ou à la surface, des éléments liés
voitures flammées, ou de femmes peintres en carrosserie en                autant à la définition de l’art qu’à celle de la mode.
peindre.

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SG Je pense que c’est aussi un effet de génération. La mode a               SF Je pense avoir depuis toujours gardé, et c’est un peu embarras-
contribué à permettre aux artistes de votre génération de jouer de          sant à avouer, une sorte de snobisme à vouloir faire les choses diffé-
vos identités et d’ouvrir de nouveaux espaces créatifs.                     remment. Je n’ai jamais aimé les règles établies et j’ai toujours essayé
                                                                            de m’autoriser à les discuter. Ainsi, par exemple, quand j’avais 20 ans,
SF Au moment de la mort d’Alaïa, j’ai publié une photographie du            j’avais une Lada que je voulais transformer en ambulance. J’ai donc
vernissage de l’exposition No man’s time dans lequel j’étais habillée       tenté de la faire échapper à son destin de break bon marché. Elle a
en Alaïa de la tête aux pieds. A cette date, on n’attendait pas d’une       donc subi beaucoup de transformations pour un effet illusionniste.
artiste qu’elle ose affirmer son goût pour la mode. Peut-être qu’on         J’ai toujours voulu transformer la réalité, transformer les objets de tous
l’aurait mieux accepté de la muse d’un artiste, mais pas d’une femme        les jours. J’ai toujours eu le désir de faire tout autrement que tout le
artiste. On pourrait, par là, saisir définitivement l’occasion de discu-    monde, comme une obsession. C’est peut-être aussi pour cela que la
ter de ce motif récurrent de la muse que l’on colle aussi sur Meret         mode m’intéresse. Elle se nourrit de l’air du temps, mais produit aussi
Oppenheim et tant d’autres femmes artistes. Quelle devrait être             des codes que j’ai toujours voulu détourner. C’est cette énergie
cette position féminine prétendument enviable d’accompagner de sa           d’appropriation qui m’amuse. En rentrant à Genève après New York,
présence la création des autres, des hommes ? Donc, quand je                où j’ai pu aller très jeune étudier dans une école de cinéma, c’était
m’habillais en Mugler ou en Alaïa, et que je me coiffais de manière         l’hystérie. Je ne pouvais plus voir le monde comme établi. Je voulais
extravagante pour aller à des vernissages au volant de mon énorme           tout changer. J’ai ouvert une galerie avec des murs noirs. J’ai exposé
Caprice Classic, je trouvais que le système qui tentait de ne jamais        du graffiti quand tout le monde trouvait ça indigeste et organisé
révéler rien qui puisse choquer ou présenter de différences était           des fêtes extravagantes. Mais tout cela se passe aussi à un moment
d’une hypocrisie monstrueuse. Il y a toujours eu un fond de morale          où le punk est à la mode. C’était aussi un truc dans l’air du temps.
castratrice dans le milieu de l’art.                                        Pour faire un parallèle, pour moi la bague de Meret Oppenheim, cette
Je n’étais, étrangement peut-être, pas très appréciée des féministes.       petite cage qui enferme un carré de sucre est géniale. Lorsque le
Mon attitude les choquait. On m’a même accusée d’être antifémi-             sucre s’effrite, qu’il disparaît, tu remets un nouveau carré de sucre ou
niste. Les femmes américaines étaient plus ouvertes, elles pensaient        non. J’aime que cet objet évolue et se transforme.
mon travail pour énoncer : « This is new feminism. »
Je ne suis pas loin de penser que ces deux réactions m’ont poussée          SG Tu penses avoir la même énergie que celle que tu avais à tes
à enfoncer le clou en jouant des limites entre les champs, en               débuts ?
donnant à voir des objets qui évoquaient directement la société de
consommation. J’ai pu, ainsi, tenter de faire passer le message. Mais,      SF Non, c’est bien sûr différent. Automatiquement, avec la somme
dans un registre parallèle, quand j’ai fait en 1993 la couverture           des expériences vécues on voit plus clairement. On se détend aussi
d’Artforum, des jeunes gens sont aussi venus me remercier à New             un peu. Mais je continue à penser que prendre le contrepied de
York. Ils voyaient en moi une justification libératrice, qui leur permet-   ce qui est en train de se passer donne de l’énergie. Pour mon travail,
tait de continuer à vivre leur vie dans un espace entre la mode et l’art    il me faut toujours avoir une certaine compréhension du moment.
sans devoir se justifier davantage. Heureusement, peut-être, ces            J’aime avoir un survol du temps que l’on traverse ensemble. Quand je
deux questions se posent différemment aujourd’hui.                          dis cela, je pense à avoir une attention au monde un peu légère mais,
                                                                            en même temps, extrêmement curieuse et ouverte, la même que
SG Tu sembles toujours faire la même chose avec la même                     celle qui est la nôtre quand on surfe sur Internet.
énergie. Cette énergie est objectivement rattachée au moment que
tu vis. Tu as eu le courage de faire diverses séries et pas seulement       SG Les tensions homme – femme sur lesquelles tu jouais dans ton
celles qui t’ont rendues célèbre. Ton travail est bien plus polymorphe      travail sont toujours présentes dans ton esprit ?
que ce à quoi certains ont voulu le réduire.
                                                                            SF Je pense qu’elles le sont, mais le format de leur expression
                                                                            est devenu plus nuancé. La somme de tout ce que j’ai fait me donne

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une lecture différente de ce que je fais aujourd’hui. J’ai peut-être         Je regrette parfois d’être la seule qui puisse se souvenir de tout le
moins besoin d’être explicite sur certaines choses. Je ne pense pas          processus qui est nécessaire à cet aboutissement (l’œuvre en elle-
que la clef de lecture évoquant l’opposition féminin – masculin peut         même). Pour moi l’expérience liée aux objets fait intimement partie
s’appliquer à tous mes travaux. On peut dire qu’une partie de mon            de l’œuvre.
travail, surtout à mes débuts, tente vraiment de féminiser des œuvres
masculines. Mais, peut-être du fait que le monde de l’art a heureuse-        SG Tu veux parler de ton expérience de performeuse, de ton goût
ment quelque peu évolué et que l’on ne peut plus simplement parler           à produire une œuvre d’art totale, parfois déjantée, se jouant même
de suprématie absolument masculine, ce n’est plus le centre de               du statut de tes propres œuvres ? C’est vrai que, pour moi, tu es trop
ma pratique. Mais, si je revoyais une œuvre qui me donnait à repen-          souvent réduite à une image de tes objets.
ser ce vis-à-vis dans ce sens, je n’hésiterais pas à m’en saisir.
Le temps n’existe pas sur ce sujet. Pour moi aucune des séries               SF En effet, je continue à produire des performances aujourd’hui,
d’œuvres qui composent mon corpus n’est close. Je ne crois pas vrai-         en en créant certaines ou en en recontextualisant des anciennes.
ment aux arbres généalogiques qui résumeraient l’évolution d’une             C’est toujours une joie immense que de travailler avec d’autres
pratique artistique. J’ai l’impression que, certes, le temps existe, mais    artistes comme cela a été le cas lors de ma performance chez
il a peu de prise sur moi. Notre vie est multilatérale.                      Thaddaeus Ropac à Pantin en 2015, une collaboration sonore avec
                                                                             Diemo Schwartz de l’IRCAM pour le son et 5 jeunes comédiennes
SG Tu aurais pu rester une personne qui vivait ses rêves dans                pour l’action. Mais intimement, il m’apparaît aujourd’hui que la perfor-
les espaces qui t’étaient offerts : la mode, le cinéma, la fête. Pourquoi    mance est intrinsèquement liée à mon processus de création, de près
as-tu eu ce désir de produire des objets ?                                   ou de loin. Que ce soit en écrasant du make-up sur des voitures pour
                                                                             ensuite les photographier, en roulant dans des paysages sublimes
SF On pourrait dire que j’ai eu envie de changer de rôle et de               pour parfois en faire une vidéo ou en imaginant, à la frontière de
devenir actrice plutôt que spectatrice, artiste plutôt que muse. Je          la Corée du Nord et du Sud, montrer un escarpin Gucci géant (ce qui
voulais proposer et énoncer de façon plus claire une certaine vision         s’est finalement réalisé par la suite à Gimpo Park). Dans ce cas, par
du monde, de ses tensions, de ses absurdités et contradictions.              exemple, au final, les gens ne verront que la sculpture ou une image
Je voulais poser sur le monde qui m’était familier un filtre qui             de cette sculpture.
révélerait des effets de tension. Lorsque j’allais à New York faire une      L’expérience précédant toute réalisation de mes pièces fait vraiment
exposition, j’achetais des magazines à lire dans l’avion. Je regardais       pour moi intimement partie de mes œuvres. L’œuvre est une perfor-
ce qui faisait l’actualité de la mode, de la création, du design, de         mance en soi. C’est, peut-être, aussi pour cela qu’une de mes
la politique. J’y puisais une idée et l’exposition se construisait autour.   premières œuvres s’intitule : « C’est la vie ! ». Le titre même souligne
Je ne veux pas dire que j’ai trouvé toutes mes idées dans un maga-           l’importance du processus performatif de toute création. La vie est
zine de mode, mais cela servait de support à ma réflexion. Ce choix          une performance. Nous sommes uniquement libres de décider un
délibéré de la forme du geste créatif était pour moi un vrai statement.      peu de la customisation de nos vies.
Je voulais mettre en doute le sérieux du milieu, provoquer une
réponse à l’art institutionnel, rompre avec des codes de l’époque.           SG En même temps, par une série de hasards provoqués ou non,
                                                                             tu as eu l’opportunité d’être à des moments donnés dans des circons-
SG    Que penses-tu quand tu regardes tes anciennes pièces ?                 tances qui font maintenant partie de l’histoire culturelle récente.
                                                                             Mais, par ailleurs, pour d’autres, tu as aussi provoqué beaucoup de
SF Lorsque je me plonge dans des anciens shopping bags, par                  moments particuliers, notamment en enseignant.
exemple, j’y vois le moment où ils ont été créés. Ce sont comme des
polaroïds ou des time capsules. Pour d’autres pièces la relecture            SF L’enseignement est peut-être la chose que j’aimais le plus.
diffère de l’intention originelle. La patine du temps leur a conféré une     Seul le système disciplinaire m’est impossible! C’est la partie la plus
autre symbolique.                                                            frustrante de l’enseignement. J’ai enseigné pendant 15 ans. J’adorais

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faire des projets avec les étudiants et partager des moments et des         nent. Et finalement, j’aime bien avoir la possibilité de conserver une
visions. J’aimais particulièrement faire des expériences étranges           certaine aptitude à la provocation.
avec eux. Je les ai par exemple amenés faire de la méditation dans
une abbaye. C’était très drôle. On se levait à six heures du matin,         SG Je pense que nous sommes partis d’une situation dans laquelle
on suivait les règles monastiques strictes. On était hors de notre          les espaces de liberté à explorer étaient plutôt liés au monde de
cadre familier et cela permettait d’avoir des échanges très enrichis-       l’art pour aboutir à l’actuelle dans laquelle s’il en reste, ceux-ci sont
sants. C’était comme un jeu. Dans un autre registre, on prenait             plutôt liés au monde de la mode.
des cartes. On tirait au hasard et on essayait de faire quelque chose
autour de la thématique qu’on croyait lire dans les cartes. J’ai toujours   SF On peut en tout cas dire qu’avec le temps, les magazines
cru être un bon professeur. J’ai d’ailleurs encore un projet, que je        de mode ont élargi leur manière de présenter les objets et de penser
n’ai malheureusement pas pu encore réaliser avec des étudiants. Je          leurs campagnes. Aujourd’hui les magazines sont devenus beaucoup
rêvais de mettre en place un plateau de télévision pour leur montrer,       plus créatifs qu’ils ne l’étaient avant. Et l’art a ouvert son champ
entre autres, qu’ils peuvent s’adresser à une audience bien plus            de vision. Cela s’est fait au prix de devoir heurter pas mal d’idées
grande que celle à laquelle ils songent. C’est une chose que j’aurais       préconçues, des deux côtés. Il n’en reste pas moins qu’il n’est
voulu transmettre à des jeunes artistes.                                    toujours pas si simple d’être une artiste. C’est sûr que des person-
                                                                            nalités précédentes, comme Meret Oppenheim, ont dû ouvrir de
SG Durant ces mêmes années d’enseignement, dans un autre                    nombreuses autres portes. Heureusement, les choses ne sont jamais
contexte, tu as focalisé autour de toi des critiques très dures, de         immobiles. Mais il faut continuer à faire tomber plus de barrières.
personnes qui ne supportent pas que l’on puisse prétendre que l’art         C’est du boulot et quelqu’un doit le faire !
est un jeu.

SF Au début ça m’a affecté. Beaucoup de mes amis curateurs
me rappellent qu’à un certain moment, on ne pouvait pas prononcer
le nom de Sylvie Fleury sans essuyer des remarques. Mais ces
critiques m’ont aussi peut-être confortée dans l’idée que je faisais
quelque chose d’utile. J’avais eu cette conversation avec Pipilotti
Rist, lors de son exposition au Centre d’Art à Genève. Je lui avais
dit : « C’est fantastique, toutes les critiques sont positives à ton
égard. Regarde, c’est vraiment super ! » Et c’était vrai. Alors qu’au
même moment à Zurich, pour une de mes expositions, on avait
ressorti plein d’histoires liées à mon mariage, à mon ex-boyfriend,
à mon boyfriend, à mon obsession pour la mode… J’étais clairement,
à cette date, un personnage qui énervait, qui divisait. Elle m’a répon-
du : « Tu te rends pas compte comme c’est ennuyeux. Je rêve d’une
critique dure à mon encontre. » De l’entendre de sa bouche m’a
permis de voir les choses différemment. Je n’ai pas vraiment
compris, à mes débuts, pourquoi des choses que je montrais, qui
me semblaient assez anodines, produisaient une telle levée de
boucliers. Et ça me semble toujours étrange. Je pense que j’étais
sensible à des choses qui m’agaçaient, des choses qui me gê-
naient, que je voulais relever. Je me suis confortée dans l’idée que
si mon travail irritait autant, c’est qu’il était aussi sûrement perti-

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