Le 11, mais - Professors TUM School of Management

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Le 11, mais - Professors TUM School of Management
N°
 Nr.   29     MAI / MAI 2020

                                                               Deutsch-französische Wirtschaftsakteure

                   “Pour comprendre les Français, il faut les aimer. Pour aimer les Allemands, il faut les comprendre”
                                                                                             contact@acteursdufrancoallemand.com

                                            Le 11, mais…
                                                                                                                             par Sylvain Etaix

 L
        e « discours de la méthode » d’Edouard Philippe le 28              En raison des rentrées scolaires progressives, les parents qui
        avril sur la stratégie de déconfinement a soulevé davan-           devront garder leurs enfants continueront de bénéficier d’in-
        tage d’interrogations que de certitudes. Le 11 mai… mais           demnités journalières.
 peut-être cette date sera-t-elle reportée si les conditions sani-
                                                                           Frankreich hebt die Ausgangssperre
 taires ne sont pas au rendez-vous (page 7). Logiquement très
                                                                           auf, während Deutschland sich
 critiqué par l’opposition, le plan a été voté par le Parlement
                                                                           auf eine zweite Welle einstellt.
 dans la foulée. Parmi toutes les catégories de Français plon-
 gés dans l’incertitude, élus de terrain, parents, enseignants et          De son côté, l’Allemagne a débuté son déconfinement le 20
 professionnels du transport sont particulièrement dans le flou            avril (page 5). Une partie des écoles, des magasins et des
 face à des mesures contradictoires.                                       usines viennent de rouvrir. Il y a encore quelques jours, on
 Les professeurs des écoles ont le sentiment de faire de la gar-           croyait le pays tiré d’affaires. Mais ce même 28 avril, l’Institut
 derie des plus jeunes enfants pour permettre à leurs parents              Koch a alerté d’une nouvelle progression du taux d’infection.
 de retourner travailler, les collégiens et lycéens se gardant tout        Face à la menace d’un « seconde vague », les autorités sani-
 seuls à la maison… Les cantines scolaires sont autorisées                 taires et la Chancelière ont rappelé les Allemands à la plus
 mais sans modalité précise, alors que les restaurants restent             grande vigilance.
 fermés. Sans parler de l’incertitude de l’approvisionnement en            En France comme en Allemagne, le moral des entreprises est
 masques et en gels le jour J. La grande majorité du corps édu-            encore au plus bas. A quand la sortie du tunnel pour l’économie
 catif souhaite retourner à l’école mais les syndicats ont prévenu :       européenne ? « Le scénario noir est que les entreprises gèlent
 ils exerceront leur droit de retrait si leur sécurité et celle des        leurs embauches et leurs investissements pour 2021 et que les
 élèves ne sont pas assurées. Renvoyés face à leur responsabilité,         ménages ne se remettent pas à consommer. La reprise serait
 plusieurs maires ont déjà pris des arrêtés pour ne pas rouvrir les        alors impossible » prévient l’économiste Patrick Artus ( interview
 écoles dans leurs communes. Quant aux mesures de distancia-               croisée p 8 avec son homologue allemand Marcel Fratzscher
 tion recommandées dans les transports en commun, elles sont,              directeur du Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung à Ber-
 comme à l’école, quasiment impossibles à mettre en œuvre.                 lin). « Il faut un plan massif et coordonné de l’UE à la rentrée
 Sur le plan économique, la réouverture des commerces sera,                pour soutenir à la fois une consommation plus éco-responsable,
 là aussi, progressive et laissée à l’arbitrage des préfets pour les       via des incitations fiscales, et soutenir l’offre via la baisse de la
 marchés et les grandes surfaces de plus de 40 000 m2. Quant               fiscalité sur la production et des exonérations de charges pour
 aux mesures de soutien des entreprises, peu d’annonces, si ce             soutenir l’emploi ».
 n’est que le chômage partiel (11,2 millions de salariés concer-           Les chefs d’état européens ne se sont pas encore accordés
 nés) sera reconduit à minima jusqu’au 2 juin. Alors que Pôle              sur le grand plan de relance à 1000 ou 1500 Mds d’euros.
 emploi vient d’annoncer un pic de nouveaux demandeurs                     « Nous devons d’abord définir des objectifs avant de parler des
 d’emploi (+246 000 en mars), le dispositif (adopté par 890 000            instruments » rappelle Marcel Fratzscher (p 10). Une chose est
 entreprises) sera prolongé pendant la reprise, mais « avec un             sûre : Paris et Berlin doivent tirer dans la même direction pour
 taux de prise en charge par l’Etat un peu moins important »               sortir l’Europe du chaos. « C’est le moment de faire du grand
 a rapidement précisé la Ministre du travail Muriel Pénicaud.              franco-allemand, pas du blabla » tranche Patrick Artus.
                                                                           Dans notre soucis de vous fournir de l’information pratique,
                                                                           nous vous proposons un tableau synthétique des mesures
« Der Moment ist gekommen, auf den                                         prises à Paris et à Berlin (p 14). Réalisé en coopération avec
                                                                           le cabinet d’affaires Valoris, il sera particulièrement utile ces
Grundgedanken der deutsch-französischen                                    prochaines semaines et prochains mois pour faciliter la prise
Beziehungen zurückzukommen, und zwar                                       de décision des dirigeants des filiales de groupes allemands en
                                                                           France et des filiales de groupes français en Allemagne.
ohne hin und her ».
 Acteurs du franco-allemand                                                                          Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                       1
Le 11, mais - Professors TUM School of Management
Sommaire  Inhaltsverzeichnis

                LE 11, MAIS… / AM 11. MAI WIRD FRANKREICHS AUSGANGSSPERRE VIELLEICHT
                AUFGEHOBEN…                                                                                                                                                                                           1
                CRISE DU CORONAVIRUS / CORONAVIRUS-KRISE                                                                                                                                                              3
                Dossier spécial
                - Bürgerfonds startet
                - Allemagne : malgré le début du déconfinement, le climat des affaires est au plus bas
                - France : « Protéger, tester, isoler », la stratégie de déconfinement
                - « C’est le moment de faire du grand franco-allemand, pas du blabla !».
                Interview croisée et exclusive de Patrick Artus (Natixis) et de Marcel Fratzcher (DIW)
                - France - Allemagne : Tableau synthétique des principales mesures de soutien aux entreprises

                VIE DES ENTREPRISES / LEBEN DER UNTERNEHMEN                                                                                                                                                        19
                n Projets & Contrats / Projekte & Verträge
                n Créations & Coopérations / Firmengründungen & Zusammenarbeit
                n Fusions & Acquisitions / Zusammenschlüsse & Übernahmen

                INNOVATION / INNOVATION                                                                                                                                                                            22
Nouveau / Neu   Le partage des données au service de la production

                Acteurs du franco-allemand et l’Académie franco-allemande pour l’industrie du futur vous proposent désormais,
                chaque mois, un article de vulgarisation sur les projets hautement stratégiques sur lesquels travaillent actuelle-
                ment les chercheurs de l’Académie.

                VOYAGE D’AFFAIRES & AGENDA / GESCHÄFTSREISEN UND AGENDA                                                                                                                                            28
                Sélection de manifestations à Friedrichshafen

                  Dans ce numéro / In dieser Ausgabe

                    Natixis                          8                                 Kraftanlagen                                           22            A3 Nordbayern GmbH & Co. KG                          25
                    DIW                              8                                 Südzücker                                              22            Umarex GmbH                                          25
                    Valoris                         14                                 Saint-Louis Sucre                                      22            Cometik                                              25
                    Recommerce                      19                                 Académie F - A Ind. du futur                           22            Air Liquide                                          26
                    Axpo-Volkswind                  19                                 Boehringer Ingelheim                                   23            Schülke                                              26
                    Recylex                         19                                 SFAM                                                   23            EQT                                                  26
                    Spie                            20                                 Ceconomy                                               23            Covivio                                              26
                    Port de Strasbourg              20                                 FNAC-Darty                                             23            Godewind AG                                          26
                    Lauterbourg Rhine Terminal Sas 21                                  Kerlink                                                23            Karlsberg                                            26
                    Compagnie Fluviale de Transport 21                                 Zenner                                                 23            La Licorne de Saverne                                26
                    Haeger & Schmidtoffre           21                                 Delair                                                 24            Knauf                                                26
                    Sculpteo                        21                                 Winterhalter France                                    24            L’Officiel du déménagement                           26
                    BASF                            21                                 Dassault                                               24            Movinga                                              26
                    Doctolib                        21                                 Kegelmann Technik GmbH                                 24            Keolis                                               26
                    Kuraray                         21                                 Bionic Production GmbH                                 24            MountNpass                                           27
                    SADA Assurances                 21                                 Monnot SA                                              24            Outdooractive                                        27
                    Qwant                           21                                 Eiffage Concessions                                    25
                    Bouygues                        22                                 Johann Bunte Bauunternehmung                           25

                     ACTEURS DU FRANCO-ALLEMAND DANKT ALLEN INSERENTEN DER VORLIEGENDEN AUSGABE, DEREN REDAKTIONSSCHLUSS DER 30. APRIL 2020 WAR.
                     ACTEURS DU FRANCO-ALLEMAND REMERCIE TOUS LES ANNONCEURS PRÉSENTS DANS CETTE ÉDITION. CE NUMÉRO A ÉTÉ BOUCLÉ LE 30 AVRIL 2020.

                Impressum                  SIREN : 834 189 664 / RCS Lyon / Capital social 5  0 00  € / ISSN 2607-8023
                Directeur de publication - Herausgeber : Sylvain Etaix / Maquette - Umsetzung  : Rochefed Consulting /
                ont collaboré à ce numéro - haben an dieser Ausgabe mitgearbeitet: Christophe Ravinet, Cécile Calla, Fabienne Lissak
                / Traduction - Übersetzung : Anke Foerster, Frédéric Rochette / Crédit photo Adobe, D.R. sauf autres mentions /                       Avertissement :                       Retrouvez nous sur
                Adresse - Anschrift : CCVG - Parc d’activités de Sacuny - 108 rue Barthélémy Thimonnier 69530 BRIGNAIS - France /          Toute reproduction ou copie des articles
                Frankreich / Tel. +33 (0)6 67 33 86 41 / +33 (0)4 81 13 23 36 /                                                         contenus dans ce numéro, même partielle, est
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                Acteurs du franco-allemand                                                                                                                     Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                                                                    2
Le 11, mais - Professors TUM School of Management
Crise du Coronavirus  Coronavirus-Krise
                                                                                                       Lu pour vous  Für Sie gelesen
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                                                                                                       Coronavirus : wer wird bezahlen ?
                                                                                                       Il y a quelques mois, le gouvernement français jugeait dérai-
                                                                                                       sonnable d’augmenter la dépense publique. Aujourd’hui, il
                                                                                                       débloque 110 milliards d’euros. Comment est-ce possible ?
                                                                                                       s’interrogent les journalistes du monde (lemonde.fr).
                              Bürgerfonds startet
                                                                                                       https://bit.ly/2zAxWyO
                              Der im vergangenen Jahr zwischen Deutschland und
                              Frankreich geschlossene Vertrag von Aachen sieht die
                                                                                                       Macron presse Merkel d’accepter les coronabonds
                                                                                                       In der «Financial Times» warnt Frankreichs Präsident ein-
                              Einrichtung eines Bürgerfonds vor, um gemeinsame
                                                                                                       dringlich, ohne Corona-Bonds werde die EU zusammen-
                              zivilgesellschaftliche Initiativen zwischen den beiden
                                                                                                       brechen. Setzt Emmanuel Macron Deutschland und andere
                              Ländern zu stärken. Seit dem 16.April ist es nun soweit:
                                                                                                       vor dem EU-Gipfel bewusst unter Druck? (dw.com/ ).
                              Der Fonds, der vom deutsch-französischen Jugendwerk
                                                                                                       https://bit.ly/2xgtuEA
                              (DFJW) betreut wird, ist für 2020 mit 2,4 Mio Euro aus-
                              gestattet. Er richtet sich an Vereine und Bürgerinitiativen,             Allemagne : la mortalité repart à la hausse
                              Städtepartnerschaften, Stiftungen, sowie an Akteure                      Wie in anderen Staaten führt die Corona-Pandemie auch in
                              aus Sozialwirtschaft, Bildung und Wissenschaft. The-                     Deutschland zu einer Übersterblichkeit. «Wir sehen, dass die
                              matische Schwerpunkte liegen bei Umweltschutz, inter-                    Übersterblichkeit steigt, nicht in einem hohen Maße, aber
                              generationellem Dialog, Gesundheit, Kultur, Menschen-                    sie steigt», erklärte der Präsident des Robert-Koch-Instituts,
                              rechten, Sport und Digitalisierung. Das Antragsverfahren                 Lothar Wieler, in Berlin (sueddeutsche.de).
                              läuft online, Kenntnisse der Partnersprache sind nicht                   https://bit.ly/3aQF7Qi
                              erforderlich, es gibt keine Altersbegrenzung. Das Ange-
                                                                                                       Pas de vacances “normales“ cet été
                              bot richtet sich auch an jene, die bisher keine Förderung
                                                                                                       Bundesaußenminister Heiko Maas hat Hoffnungen auf einen
                              für deutsch-französische Projekte in Anspruch nehmen
                                                                                                       normalen Sommerurlaub ohne Einschränkungen verworfen.
                              konnten.
                                                                                                       «Eine normale Urlaubssaison mit vollen Strandbars und vollen
                              Neben Formularen für Förderanträge ist auf der website
                                                                                                       Berghütten wird es diesen Sommer nicht geben können. Das
                              des Fonds (www.buergerfonds.eu) auch eine Partner-
                                                                                                       wäre nicht zu verantworten», sagte der SPD-Politiker (stern.de).
                              börse eingerichtet. Diese erleichtert es, einen geeig-
                                                                                                       https://bit.ly/3cWsvbT
                              neten Partner im jeweils anderen Land für die eigenen
                              Projektideen zu finden. Um den besonderen Umständen                      Steinmeier :« la pandémie n’est pas une guerre »
                              der Corona-Krise Rechnung zu tragen, liegt der Fokus                     In einer Fernsehansprache dank te Bundespräsident
                              zunächst auf Online-Begegnungen. Bei „Online-Dinnern“                    Frank-Walter Steinmeier den Bürgern für ihre Disziplin und
                              können Interessierte bereits jetzt künftige Projekte pla-                Solidarität und schloss mit einer Aufforderung: Die Welt werde
                              nen. Wenn die Ausgangssperren aufgehoben werden und                      nach Corona eine andere sein. Was für eine? Es liegt an uns
                              die Normalität zurück gekehrt ist, soll der Bürgerfonds                  (sueddeutsche.de).
                              Menschen auch wieder physisch zusammenbringen:                           https://bit.ly/2ScvgO5
                              vom Gruppenaustausch mit der Partnerstadt oder einem
                                                                                                       Die Europäische Kommission ruft zu einer koordinierten
                              gemeinsamen Konzert, über deutsch-französische Kon-
                                                                                                       Reduzierung der Ausgangssperre auf
                              ferenzen und digitale Projekte bis zum grenzüberschrei-
                                                                                                       L’assouplissement des mesures de confinement doit être
                              tendem Sportevent oder einer Jubiläumsveranstaltung:
                                                                                                       fondé sur des preuves, graduel et coordonné entre les États
                              geförderte Projekte sollen den Austausch zwischen Bür-
                                                                                                       membres, selon un document de la Commission européenne
                              gerinnen und Bürgern aus Deutschland und Frankreich
                                                                                                       (Euractiv.de).
                              wirksam und innovativ anregen, erneuern und vertiefen.
                                                                                                       https://bit.ly/2xdPW19

                             En bref  Ganz kurz
                             „ Au 15 avril selon la FIEV, 64 % des équipementiers français             „ La Chambre franco-allemande de commerce et d’indus-
                               n’étaient plus livrés par leurs fournisseurs. Plus d’un tiers des         trie (AHK) a créé une page « Coronavirus-Covid 19 : infor-
                               adhérents de la fédération déclarent avoir puisé entre 50 et              mations sur la situation en Allemagne » sur son site Inter-
                               75 % de leurs réserves.                                                   net. A Sarrebruck, la CCFA a fait de même.

                             „ L’Association pour le Management des Risques et des                     „ Après l’usine de Zwickau, l’usine de Wolfsburg de Volkswa-
                               Assurances de l’Entreprise (AMRAE) a mis en ligne un guide                gen a repris son activité le 27 avril. La production démarre
                              «Plan de continuité de l’activité»                                         à 10-15 % de capacité avant de passer à environ 40 % la
                                                                                                         semaine prochaine.
                             „ L’Allemagne est prête à s’appuyer sur les technologies des
                               GAFA (Google et Apple) pour son application de traçage anti
                               Covid 19.

                             „ Thomas Buberl, le Pdg d’Axa est favorable à la création d’un
                               régime d’assurance pandémie.

                             Acteurs du franco-allemand                                                                        Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                                                   3
Le 11, mais - Professors TUM School of Management
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                                                         TPE ET PME

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                                              4
Le 11, mais - Professors TUM School of Management
Crise du Coronavirus  Coronavirus-Krise

Malgré le début du déconfinement, le climat
des affaires est au plus bas outre-Rhin
                                                                                        par Cécile Calla, correspondante à Berlin

Während die Lockerungsmaßnahmen für Diskussionen sorgen, verschlechtern sich weiter die
Wirtschaftsprognosen. Die Bundesregierung geht davon aus, dass das Bruttoinlandsprodukt
(BIP) im Jahr 2020 um 6,3 Prozent im Vergleich zum Vorjahr schrumpfen wird.

P
        lus que jamais, les regards vont
        se tourner vers l’Allemagne ces
        prochaines semaines. Non seule-
ment, le pays déplore quatre fois moins
de morts que la France, mais il a entamé
son déconfinement dès la fin du mois
d’avril. Les commerces de moins de
800 mètres carrés ont pu rouvrir leurs
portes depuis le 20 avril, tandis qu’une
partie des élèves, ceux qui se trouvent
dans des classes charnières telles que
les classes de première ou terminale,
retournent progressivement sur les
bancs de l’école depuis le 22 avril. Dans
le même temps, le port du masque est
devenu obligatoire dans les transports       Basé sur 9000 réponses mensuelles d’entreprises du secteur manufacturier, les services, du
en commun sur l’ensemble du territoire       commerce et de la construction, l’indice du climat des affaires ifo mesure la situation des
                                             affaires et le moral des entrepreneurs.
et également dans les commerces pour
de nombreuses régions. Mais les restric-
tions continuent de s’appliquer dans les
secteurs de la gastronomie, du tourisme,     avril, l’endettement devrait grimper à         de la gastronomie. L’état va également
des loisirs, des salons et du monde de la    plus de 75 % du PIB et le déficit atteindre    voler au secours de la compagnie
nuit et du spectacle. En outre, toutes les   7,5 % en 2020. Après avoir mis en place        aérienne Lufthansa, en versant 9 à 10
grandes manifestations ont été interdites    dans un temps record des plans massifs         milliards d’euros selon l’agence de
jusqu’au 31 août et la célèbre fête de la    d’urgence, le gouvernement fédéral a           presse allemande DPA. L’entreprise se
bière « Oktoberfest » est annulée pour       pris des mesures supplémentaires pour          trouve dans une situation dramatique,
cette année.                                 soutenir l’économie durement éprouvée          elle ne transpor te plus que 1 %
                                             portant l’ensemble des aides, crédits          des passagers par rapport au volume
Mehr Kurzarbeitergeld                        et garanties à 1197 milliards d’euros.         d’avant la crise et perd 1 million d’euros
                                             Dans la nuit du 22 au 23 avril, la coalition   de liquidité par heure.
Pour la première économie de la              réunissant les partis CDU-CSU et SPD
zone euro, il y a urgence à sortir du        s’est mise d’accord sur une augmentation       En fonction de l’évolution de l’épidémie,
confinement. La récession devrait            de l’indemnisation du chômage partiel,         le gouvernement fédéral décidera
selon les prévisions du gouvernement         qui doit progressivement passer de 60          ou non de la poursuite des mesures
fédéral publiées le 29 avril, atteindre      à 80 % du salaire net, un prolongement         d’assouplissement dans le courant
-6,3 % en 2020 par rapport à 2019, du        de la durée d’indemnisation de trois mois      du mois de mai. Ces décisions à très
jamais vu depuis 1949. Les experts           pour les chômeurs en fin de droits, des        court terme constituent une difficulté
prévoient que l’économie allemande           déductions fiscales pour les PME et une        supplémentaire pour le monde
ne puisse pas retrouver son niveau           baisse temporaire de la TVA de 19 à 7 % à      économique. « Le gouvernement doit
d’avant la crise avant 2022. Selon un        compter du 1er juillet jusqu’au 30 juin 2021   davantage prendre en compte les
rapport du gouvernement paru le 22           pour le secteur particulièrement sinistré      conséquences à moyen et long terme »,

Selon le gouvernement fédéral, la récession devrait atteindre -6,3 %
en 2020, du jamais vu depuis 1949.

Acteurs du franco-allemand                                                                    Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                 5
Le 11, mais - Professors TUM School of Management
Crise du Coronavirus  Coronavirus-Krise

                                                           Les 3 scénarios du FMI

souligne la fédération de l’industrie                      Dans ses dernières prévisions économiques d’avril, le FMI
a l l e m a n d e ( B D I ). L e s i n d u s t r i e l s   envisage trois scenarios selon la durée de l’épidémie.
allemands ne tablent pas sur un retour
à la normale de l’activité avant 2021 voir
2022. Ils s’inquiètent d’un maintien des
fermetures des frontières et du manque
de coordination au niveau européen
et mondial. « Le gouvernement ne
pourra sortir l’industrie allemande de la
crise qu’en liaison avec les partenaires
européens » explique Dieter Kempf
président de la fédération de l’industrie
allemande. Le moral des entreprises
est au plus bas, l’indice de mesure du
climat des affaires publié par l’institut
munichois Ifo a plongé à 74,3 points au
mois d’avril, un niveau jamais mesuré.
Le nombre de chômeurs partiels devrait
d’ailleurs atteindre des records. Près
de 718 000 entreprises, soit près d’une
entreprise sur trois, a déjà recours au
dispositif du chômage partiel selon les
derniers chiffres publiés par l’agence
fédérale pour l’emploi le 22 avril dernier.

Appell zum Klimaschutz

Pour autant, l’ensemble du monde éco-
nomique ne remet pas en cause les
ambitions climatiques du pays. Bien au
contraire. Un appel signé à l’initiative de
la «fondation deux degrés » (Stiftung 2
Grad) par 68 entreprises, dont de nom-
breux grands groupes émanant de toutes
les branches, exhorte le gouvernement à
mettre sur pied un programme conjonc-
turel qui permette à la fois à l’économie
de démarrer et d’investir dans la protec-
tion du climat.

« Le gouvernement ne
pourra sortir l’industrie al-
lemande de la crise qu’en
liaison avec les partenaires
européens » Dieter Kempf

Acteurs du franco-allemand                                                               Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                  6
Le 11, mais - Professors TUM School of Management
Crise du Coronavirus  Coronavirus-Krise

                             « Protéger, tester, isoler »
Es ist ein sehr vorsichtiger Plan, den Edouard Philippe vor der Nationalversammlung am 28. April
angekündigt hat. Die Aufhebung der Ausgangssperre wird sehr progressiv und je nach Gebiet, je
nach Entwicklung der Epidemie differenziert erfolgen. Die Kritik der Opposition war sehr heftig,
bevor das Parlament der Regierung mit 368 Ja- und 100 Nein-Stimmen Vertrauen schenkte.
Die Franzosen sind alles andere als überzeugt.
                                                                                                                             Sylvain Etaix

C
         omme à chaque fois que l’éxécu-
         tif s’exprime depuis le début de la
         crise, de nouvelles interrogations        Wenn am 7. Mai die Indikatoren schlecht sind, werden
se font jour. Ainés, parents, professeurs,
                                                   wir am 11. Mai die Ausgangssperre nicht aufheben.
enseignants, salariés, maires, préfets,
chefs d’entreprise… Ce 28 avril, le premier        Edouard Philippe
Ministre a renvoyé chacun devant ses res-
ponsabilités… et ses incertitudes. « Notre     la base du volontariat ». Puis le 18 mai,       siège sur deux sera condamné dans les
stratégie de tests repose sur une hypo-        les classes de collège rouvriront dans          métros et les bus. L’objectif est d’aug-
thèse de 3000 nouveaux cas jour au 11          les départements «verts». La décision de        menter l’offre de transport (70% pour la
mai. Si au 7 mai, nous ne parvenons pas à      la reprise des lycéens sera prise fin mai.      RATP au 11 mai) et de limiter la demande
casser la chaîne, si les indicateurs ne sont   Les masques seront obligatoires pour les        autant que possible, en réservant les
pas au rendez-vous, nous ne déconfine-         collégiens, recommandés pour les élèves         transports en communs aux heures de
rons pas le 11 mai » a expliqué Edouard        de primaire et prohibés pour les élèves de      pointes aux personnes qui travaillent.
Philippe, « le risque d’une seconde vague      maternelle. Les collégiens et enseignants       Les déplacements interrégionaux seront
est sérieux et impose la prudence ».           seront fournis en masques et en gels. Les       réduits aux motifs impérieux ou familiaux.
Le plan d’action repose sur le triptyque :     classes doivent être limitées à 15 élèves       Pour ce qui est de la vie sociale, l’idée
« protéger, tester, isoler ». Durant la        mais aucune modalité n’a été annoncée           est de maintenir un « régime de liberté
première phase, du 11 mai au 2 juin,           pour les cantines scolaires. L’accueil des      avec des exceptions » a expliqué le pre-
700 000 tests virologiques seront réalisés     crèches est réduit à 10 enfants.                mier ministre. Il sera à nouveau possible
chaque semaine. Ils seront remboursés à                                                        de circuler librement sans attestation de
100% par la sécurité sociale. La situation     Aufrechterhaltung                               sortie, sauf pour les déplacements à plus
sanitaire sera évaluée département par         der Telearbeit                                  de 100 km du domicile (motifs impérieux,
département, lesquels seront classés                                                           professionnels ou familiaux). Les ainés
« verts » ou « rouges » en fonction de la      En ce qui concerne le travail, le télétravail   sont priés de continuer à se protéger. Les
virulence du virus. Les maires et les pré-     est maintenu « partout où cela est pos-         plages resteront inaccessibles au public
fets prendront leurs dispositions pour         sible au moins dans les trois prochaines        jusqu’au 1er juin. Les grandes manifesta-
adapter localement la stratégie nationale.     semaines ». Des “guides“ métier expli-          tions sportives (foot, rugby) et culturelles
Des brigades d’enquêteurs épidémio-            quant les aménagements de l’organisa-           de plus de 5000 personnes sont interdites
logistes composées de personnels de            tion du travail seront envoyés dans les         jusqu’à septembre tout comme les sports
santé (mais aussi d’agents communaux           entreprises d’ici le 11 mai. Le dispositif      collectifs, de contacts et dans les lieux
et départementaux, de l’assurance mala-        d’activité partielle sera reconduit jusqu’au    couverts. Les parcs et jardins ne rouvri-
die ou encore de la Croix rouge) feront        1er juin « puis adapté à la reprise ». L’Etat   ront le 11 mai que dans les départements
remonter les cas contacts. Toute per-          sera cependant moins généreux dans la           “verts“. Enfin, les lieux de culte resteront
sonne testée positive sera isolée (à son       prise en charge, selon la Ministre du Tra-      ouverts « mais sans cérémonie avant le
domicile ou dans un lieu d’accueil). Un        vail M. Pénicaud. Les commerces et les          2 juin », les cérémonies funéraires sont
« débat spécifique » sur le traçage sera       marchés (sauf avis contraire des maires         limitées à 20 personnes. Les cimetières
nécessaire. « Fin mai, nous statuerons         et préfets lesquels pourront aussi inter-       seront de nouveau ouverts au public le
sur la réouverture des commerces et des        dire si besoin l’ouverture des grands           11 mai. Les mariages ne sont pas auto-
cafés » a expliqué Edouard Philippe.           centres commerciaux supérieurs à                risés avant le 2 juin. Tous les rassemble-
                                               40 000 m 2) rouvriront à compter du             ments seront limités à 10 personnes.
Öffentliche Verkehrsmittel:                    11 mai à l’exception des bars, restau-          « Nous avons certainement omis des
vieles ist noch unklar                         rants et café. La question du respect           points. C’est tout l’intérêt de la phase qui
                                               des gestes barrière dans les transports         s’ouvre. Ces efforts ne sont pas vains et
Concernant les écoles, le 11 mai mar-          en commun (métro, RER, bus) reste la            nous permettront d’envisager la période
quera la réouverture progressive des           plus floue. Le port du masque est obliga-       estivale sous de meilleures auspices »
classes de maternelles et primaires « sur      toire ainsi que dans les taxis et VTC. Un       a tenté de rassurer Edouard Philippe.

Acteurs du franco-allemand                                                                       Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                    7
Le 11, mais - Professors TUM School of Management
Crise du Coronavirus  Coronavirus-Krise

         « C’est le moment de faire
 du grand franco-allemand, pas du blabla ! »
                                                                                                Propos recueillis par Cécile Calla et Sylvain Etaix.

Patrick Artus et Marcel Fratzscher figurent parmi les économistes les plus influents du
moment. Tous deux conseillent les gouvernements français et allemands. Interview croisée.

    Ec o n o m i ste e n c h e f d e                                                                               Marcel Fr at zscher est
    Natixis, Patrick Ar tus                                                                                        président de l’institut berlinois
    conseille de nombreux                                                                                          de recherches économiques
    grands groupes du CAC                                                                                          (DIW ). Il plaide en faveur
    40, dont il est membre du                                                                                      d’une plus grande intégration
    conseil d’administration,                                                                                      économique et d’une plus
    ainsi que le gouvernement                                                                                      grande solidarité envers les
    français. Selon lui, le franco-                                                                                pays les plus sévèrement
                                                                        © DIW Berlin/ B.Dietl
    allemand doit être le moteur                                                                                   touchés par la crise.
    du futur plan de relance de
    l’industrie européenne post-
                                       © Natixis

    crise Covid 19.

L
      es plans d’urgences et les stra-             partiel, soit près d’un salarié sur deux,            nicht, dass jedes Unternehmen einen
      tégies actuelles de déconfine-               auquel il faut ajouter 3,5 millions de per-          Kredit bekommt, aber das ist schon sehr
      ment permettront-ils de main-                sonnes en arrêt maladie. Dans les deux               gut. Am 23. April hat sich die Koalition
tenir en vie l’économie en France et               pays, l’augmentation des déficits publics            auf weitere Maßnahmen geeinigt, unter
en Allemagne ?                                     est pratiquement égale à la baisse du PIB            anderem die Senkung der Mehrwert-
                                                   national. Il ne devrait donc pas y avoir de          steuer im Gastronomiebereich von 19 %
Patrick Artus : Depuis le début de la              catastrophes, ni en terme de faillites, ni           auf 7 % ab dem 1. Juli, befristet bis zum
crise, les gouvernements ont fait ce qu’il         en terme de pertes d’emplois.                        30. Juni 2021. Insgesamt bin ich schon
fallait faire. La stratégie a été la même                                                               sehr beeindruckt von der Geschwindig-
en France et en Allemagne : l’Etat com-            Marcel Fratzscher : Beide Länder                     keit der Maßnahmen.
pense la perte de production nationale et          haben viel getan, um ihre Wirtschaft
maintient autant que possible les reve-            zu stützen. Der Schlüssel liegt in dem               Und die Ausstiegsstrategie?
nus des ménages et des entreprises via             Schutz der Beschäftigung und in der
des baisses d’impôts, des garanties sur            Rettung vor Insolvenz. Es sind zwei                  P.A: L’économie pourra redémarrer si
les crédits par les banques publiques              Dimensionen, die in der akuten Phase                 on retourne à une situation « normale »
(bpifrance et kfw), des subventions aux            der Krise extrem wichtig sind. Deutsch-              de manière progressive dans les pro-
secteurs en difficulté et les mesures              land hat sehr entschieden gehandelt, die             chaines semaines. Mais si on devait
de chômage partiel. La garantie des                Bundesregierung hat riesige Programme                revivre un confinement de deux mois
crédits est de 70 à 90% suivant la taille          aufgelegt mit vielen Kreditgarantien, das            dans quelques semaines, alors il faudra
des entreprises en France. Elle est de             ist der größte Teil, aber auch mit direk-            un nouveau plan de soutien.
100% en Allemagne, à la demande des                ten Transfers für Kleinunternehmen in                M.F : Ich bin da wahrscheinlich ein
Sparkassen, ce qui est révélateur de la            einzelnen Branchen. Beim Mittelstand                 untypischer Ökonom und bin lieber vor-
fragilité du système bancaire allemand             gab es am Anfang einige Schwierigkei-                sichtig. Aus wirtschaftlicher Perspek-
d’avant-crise. Le kurzarbeit est ancré             ten bei der Kreditvergabe, mittlerweile              tive wäre es ein Super-GAU, wenn es
dans les habitudes des entreprises alle-           funktioniert das gut, es wurde nochmals              einen neuen Shutdown geben müsste.
mandes qui l’ont beaucoup utilisé lors de          nachgebessert. Seit Anfang April über-               Eine Wirtschaft kann eine solche Situ-
la crise de 2008-2009. La France est en            nimmt die Bundesregierung 100 % des                  ation zwei, drei Monate überleben mit
train de le découvrir avec à date (28 avril,       Ausfallrisikos, so dass die Banken dabei             begrenzt langfristigem Schaden. Weil
ndlr) 10,2 millions d’actifs en chômage            komplett geschützt sind. Das heißt                   viele Unternehmen insolvent gehen wer-
                                                                                                        den, ist es besser, ein wenig länger zu
« Un nouveau shutdown serait catastrophique. Une                                                        warten, um die Unternehmen zu schüt-
                                                                                                        zen, die das überleben können. Wenn
économie peut survivre à une telle situation deux, trois                                                man einen erneuten Shutdown macht,
mois avec des dommages limités sur le long terme ».                                                     sind viele Unternehmen gefährdet, die
                                                                                                        das vielleicht überlebt hätten.
Marcel Fratzscher

Acteurs du franco-allemand                                                                                 Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                       8
Le 11, mais - Professors TUM School of Management
Crise du Coronavirus  Coronavirus-Krise

« In Frankreich wird es im
September einen Beschäfti-
gungspaket, mit Steuerentlas-
tungen geben »
Patrick Artus

                                                       © Natixis

Quel doit être le bon dosage pour                kann, und deswegen braucht es ein mas-        consommation vont radicalement chan-
relancer la demande aujourd’hui atone            sives Konjunkturprogramm, das sowohl          ger. On le voit en Chine où l’on constate
et soutenir l’appareil productif au bord         die Nachfrage- als auch die Angebots-         une baisse de consommation de biens
de l’effondrement ?                              seite adressiert: Unternehmenssteuer-         durables achetés à crédit (voitures, gros
                                                 senkungen, Anreize für Investitionen,         biens d’équipement de la maison). L’ex-
P.A: Le scénario noir est que les entre-         geringe Sozialversicherungsbeiträge,          plosion des ventes en ligne va s’accentuer
prises gèlent leurs embauches et leurs           damit Unternehmen mehr Beschäftigung          au détriment de la distribution tradition-
investissements pour 2021 et que les             schaffen. Vielleicht auch eine staatliche     nelle.
ménages ne se remettent pas à consom-            Beteiligung, in Deutschland ist das bis       M.F : Man kann natürlich mehr Kaufan-
mer. La reprise serait alors impossible.         zu 100 Milliarden Euro möglich. Das wird      reize setzen. Es wird über die Senkung
Il faut donc un plan massif et coordon-          natürlich nur punktuell möglich sein, aber    der Mehrwertsteuer nachgedacht, ich
né de l’UE à la rentrée pour soutenir à la       das halte ich in einer solchen Krise für      bin prinzipiell nicht dagegen, aber das
fois une consommation plus éco-res-              sinnvoll. Auf der Nachfrageseite sollen       Problem ist, ob die Senkung der Mehr-
ponsable, via des incitations fiscales et        Arbeitnehmer und Arbeitnehmerinnen            wertsteuer an den Konsumenten weiter-
soutenir l’offre via la baisse de la fiscalité   mit Steuersenkungen gestützt werden,          gegeben wird. Das ist zu bezweifeln. Ich
sur la production et des exonérations            vor allem Menschen mit mittleren, gerin-      bin jedoch gegen eine Abwrackprämie,
de charges pour soutenir l’emploi. En            gen Einkommen, damit mehr Geld im             die von der Automobilindustrie aktuell
France, il y aura un plan emploi à la ren-       Portemonnaie bleibt. Die Erhöhung des         gewünscht wird. Ich halte das für falsch,
trée de septembre, sous la forme d’exo-          Kurzarbeitergeldes von 60 bzw. 67 % auf       Geld in alte Technologien mit Verbren-
nérations de charges sociales sur les            80 bzw. 87 % wie die Bundesregierung          nungsmotoren zu investieren. Deswe-
nouveaux emplois créés. Ce sera indis-           am 23. April das beschlossen hat, ist ein     gen ist das Thema öffentliche Investitio-
pensable sinon l’emploi ne redémarrera           wichtiger Schritt.                            nen so wichtig: Der Staat ist selbst in der
pas. Certaines régions, certains sec-                                                          Pflicht, um Nachfrage zu generieren. Wir
teurs repartiront plus vite que d’autres.        Aktuell wird in Frankreich, Deutsch-          haben in Deutschland ein großes Prob-
Une chose est certaine : on ne travaillera       land und anderswo sehr viel gespart.          lem bei den öffentlichen Investitionen,
plus comme avant. Tous les salariés ne           Wie bringt man die Haushalte dazu,            vor allem im Verkehr und in digitalen Net-
retourneront pas au bureau. L’immobilier         wieder Geld auszugeben?                       zen. Deutschland hat da mehr als genug
de bureau et l’immobilier commercial                                                           Herausforderungen.
vont souffrir car la demande portera sur         P.A: Avant la crise, les taux d’épargne
de plus petites surfaces et les loyers vont      en France (15%) et en Allemagne (18%)         Les entreprises françaises et alle-
baisser.                                         étaient déjà extrêmement élevés. Au 2ème      mandes (et plus largement euro-
M.F : Wir dürfen in Europa nicht die Feh-        trimestre, le taux d’épargne en France        péennes) qui s’endettent aujourd’hui
ler der europäischen Finanzkrise von             atteindra 30%. La question est de savoir si   pour leur survie seront-elles en capa-
2010 bis 2015 wiederholen und meinen,            les ménages vont se remettre à consom-        cité de réinvestir une fois la crise sani-
dass eine Austeritätspolitik eine Antwort        mer une fois la crise sanitaire passée ou     taire passée ?
auf die Krise wäre. Das wäre fatal. In einer     si cette épargne forcée va se transformer
solchen Lage ist der Staat die letzte Ins-       en épargne de précaution. Une chose           P.A: C’est la seconde question impor-
tanz, die die Wirtschaft am Laufen lassen        est sûre : la structure et la nature de la    tante après celle de l’épargne des
                                                                                               ménages. Les gouvernements ont choi-

          « Une politique d’austérité n’est pas la réponse qu’il faut donner à la crise ».
                                                                   Marcel Fratzscher

Acteurs du franco-allemand                                                                       Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                          9
Le 11, mais - Professors TUM School of Management
Crise du Coronavirus  Coronavirus-Krise

                 « Wir müssen eine europäische Industriepolitik auf einer
                 deutsch-französischen Grundlage aufbauen und ein ech-                                            den Euro über einen Zeitraum von drei
                                                                                                                  bis vier Jahren aufzustellen. Ich halte es
                 tes EU-Reindustrialisierungsbudget ausarbeiten »                                                 auch für richtig und wichtig, dass es zu
                 Patrick Artus                                                                                    Transfers kommt. Länder wie Deutsch-
                                                                                                                  land und Frankreich müssen für die
                                                                                                                  stärker betroffenen und weniger reichen
                 si l’endettement des entreprises avec la       Ist die bisherige Antwort, unter ande-            Länder geradestehen und Transfers,
                 garantie des états pour éviter les faillites   rem die Einigung der Finanzminister               auch große Transfers leisten. Ich glaube
                 et les licenciements. D’ailleurs, la hausse    Anfang April über die erleichterten               auch, dass es einen Konsens dazu gibt.
                 des faillites dans le monde sera limitée       Bedingungen für den Einsatz des                   Nicht Divergenz, sondern Konvergenz
                 entre 15 et 20% en 2020 alors que le PIB       Europäischen Stabilitätsmechanis-                 muss das Ziel sein.
                 mondial reculera de 9%. En 2009, elles         mus, Kredite über die Europäische
                 avaient bondi de 300 %. En Europe, le          Investitionsbank für KMUs, über das               Reste la question du financement...
                 bilan des entreprises va fortement se          Kurzarbeitsprogramm SURE und eine
                 dégrader. Les entreprises françaises           vorsorgliche Kreditlinie beim ESM                 P.A: La grande question est de savoir si
                 auront en moyenne un besoin de finan-          ausreichend?                                      les pays les plus en difficulté auront droit
                 cement équivalent à 1/3 de leur chiffre                                                          à davantage de budget que les autres.
                 d’affaires. Je suis membre de plusieurs        P.A: La Commission a été d’une réactivité         Le débat aujourd’hui n’est plus celui de
                 conseils d’administration de grands            et d’une efficacité exemplaire avec l’en-         la mutualisation mais de la solidarité,
                 groupes. Tous envisagent des gels d’em-        semble des dispositifs que vous venez de          avec en toile de fond un autre débat sur
                 bauche et des baisses d’investissement         rappeler. Le paquet de mesures a été une          la transition énergétique. Air France vient
                 en 2021. Raison pour laquelle il faut un       première réponse mais ce n’est pas suf-           d’être recapitalisée à hauteur de 7 Mds
                 plan de relance, sinon il n’y aura pas de      fisant. Il faut un véritable plan de relance      d’euros par l’état français alors que les
                 reprise.                                       coordonné à l’échelle européenne. Le              écologistes s’opposaient au sauvetage
                 M.F : Das ist in der Tat ein großes Pro-       plan qui a commencé à être discuté par            des entreprises qui émettent du CO2…
                 blem. Die Verschuldung wird sehr stark         les chefs d’État le 23 avril doit être mas-       M.F : Tatsächlich bleibt die Frage der
                 steigen, und damit wird es schwierig           sif. Il doit surtout contenir des mesures         Finanzierung strittig. Die französische
                 sein für Unternehmen zu investieren.           de soutien à l’emploi et de soutien à             Regierung und andere Regierungen
                 Das heißt im Umkehrschluss, dass der           l’investissement. En France, les impôts           haben Coronabonds gefordert. Ich bin
                 Staat eine Verantwortung hat. Er wird          sur la production empêchent les entre-            prinzipiell dafür, doch ich halte es für
                 noch mehr Geld in die Hand nehmen              prises d’investir. Il faut les réduire mais ils   falsch, sofort über Instrumente zu reden.
                 müssen, um die wirtschaftliche Erholung        sont une ressource pour les collectivités         Wir müssen zuerst Ziele definieren und
                 zu gestalten. Viele Unternehmen werden         locales qu’il va falloir compenser.               dann in einem zweiten Schritt über
                 zu verschuldet sein, um Investitionen          M.F : Die Antwort ist nein, das ist nicht         Instrumente sprechen. Es gibt durch-
                 zu tätigen, Konsumenten werden über            ausreichend. Diese Maßnahmen waren                aus Alternativen zu Coronabonds, man
                 ihr Einkommen verunsichert sein, die           ein guter erster Schritt. Wir brauchen            sollte sich nicht auf Instrumente ver-
                 Arbeitslosigkeit wird steigen. Der private     einen langfristigen Plan, wie Europa wie-         steifen, sondern sich über das Ziel und
                 Konsum wird eher begrenzt sein in einer        deraufgebaut werden kann. Ich begrü-              die Mechanismen klar sein. Es muss
                 solchen Lage, da ist es wichtig, dass der      ße den Vorschlag der EU-Kommission,               langfristig angelegt sein, und natürlich
                 Staat starke Impulse setzt.                    einen Wiederaufbaufonds mit einer Grö-            müssen Frankreich und Deutschland in
                                                                ßenordnung von 1000 bis 1500 Milliar-             die Haftung für die anderen Europäer.

                                                                      « L’Allemagne et la France doivent prendre leurs res-
                                                                      ponsabilités par rapport aux autres pays européens »
                                                                      Marcel Fratzscher
© DIW Berlin/ B.Dietl

                 Acteurs du franco-allemand                                                                         Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                                     10
Crise du Coronavirus  Coronavirus-Krise

                                                                                                                     La production
                                                                                                                    de véhicules
                                                                                                                    électriques a repris
                                                                                                                    le 23 avril dans
                                                                                                                    l’usine Volkswagen
« L’objectif doit être la conver-                                                                                   de Zwickau.

gence et non la divergence »
Marcel Fratzscher

                                                          © Volkswagen
Wie es dann organisiert wird, das ist ein      une forte différence entre la vision comp-   pourraient pas faire seuls, sous peine
Detail und sollte nicht die Hauptdiskus-       table et la vision économique de l’endet-    de dégrader encore davantage leur défi-
sion sein.                                     tement public.                               cit public. La mutualisation est donc un
                                               M.F : Natürlich wird die Staatsverschul-     bon moyen aussi pour reconstruire l’in-
Bis wo können sich Staaten verschul-           dung durch diese Krise massiv steigen.       dustrie sur une base européenne et non
den?                                           Für Deutschland und Frankreich mache         nationale. Il existe un programme fran-
                                               ich mir überhaupt keine Sorgen. Zwar         co-allemand sur la batterie électrique.
P.A: Il y a beaucoup d’incompréhension         hat Frankreich eine viel höhere Staats-      Pourquoi ne pas lancer d’autres grands
au sujet de la dette. Une dette d’un état      verschuldung als Deutschland. Aber           programmes avec un financement euro-
achetée par sa banque centrale est de          auch Frankreich hat einen sehr soliden       péen dans la santé, le médicament, le
facto annulée, et c’est ce qu’il se passe      Staat, da habe ich keine große Beden-        numérique, les télécoms, l’hydrogène,
avec la BCE. Le mécanisme est le suivant       ken. Hingegen haben andere Länder wie        les énergies vertes ? C’est le moment de
en France, en Allemagne et dans tous           Italien, Spanien oder Griechenland nicht     faire du grand franco-allemand, pas du
les pays de la zone Euro : pour finan-         die Möglichkeit, das aus eigener Kraft zu    blabla, de bâtir une politique industrielle
cer le chômage partiel, l’état émet des        stemmen, sie brauchen Unterstützung.         européenne sur ce socle franco-alle-
obligations (OAT pour la France, Bund          Die EZB wird auch intervenieren, damit       mand et de construire un vrai budget de
pour l’Allemagne) qui sont achetées par        die Zinsen niedrig bleiben und die Staa-     réindustrialisation de l’UE. Le plan Junc-
la banque centrale, laquelle en contre-        ten sich weiter gut finanzieren können.      ker a été un succès. L’Europe sait finan-
partie paye en créant de la monnaie                                                         cer des innovations.
(Quantitative Easing). Les intérêts sur        Trouvez-vous que l’Europe donne              M.F : Ja und nein. Der große Fehler der
la dette perçus par la banque centrale         l’exemple en matière de solidarité et        Krise ist, dass alle Regierungen rein
sont reversés à l’Etat. La dette devient       particulièrement l’Allemagne ?               nationale Lösungen in den Vordergrund
gratuite. Comme elle reste dans le bilan                                                    gestellt haben, jeder hat sein Eigenes
de la banque centrale, elle ne sera jamais     P.A: Au départ, Français et Allemands        gemacht, auch Deutschland. Das halte
remboursée. Les Anglais ont décidé que         n’étaient pas d’accord sur la mutualisa-     ich für fatal. Dieser Kritikpunkt gilt aber
le déficit public sera directement financé     tion de la dette et les coronabonds. Puis    nicht nur für Deutschland, sondern für
par la banque d’Angleterre sans l’émis-        les Allemands en ont accepté le prin-        alle Länder. Natürlich trägt Deutschland
sion d’une obligation d’état. Il n’y a donc    cipe. Aujourd’hui, seuls les Hollandais      als größte Volkswirtschaft eine beson-
pas de problème d’endettement public.          refusent l’idée de solidarité, alors que     dere Verantwortung. Aber eine solche
Les états ne sont pas en train de s’endet-     les Allemands sont désormais ouverts à       Aussage wie « Die Deutschen sollten
ter. Ils créent de la monnaie. Le problème     la discussion. La mutualisation doit per-    Coronabonds zustimmen, sonst sind
pourrait être un trop plein de création        mettre à l’ensemble des pays de l’UE de      sie unsolidarisch » halte ich für falsch,
monétaire mais nous n’en sommes pas            réaliser des investissements communs         ideologisch, populistisch und kontrapro-
là. Calculé de manière comptable, le taux      nécessaires après la crise, dans la santé    duktiv. Man sollte Ziele definieren und
d’endettement public va fortement aug-         et le médicament par exemple, que cer-       sich darüber einigen, anstatt sich auf
menter en France et en Allemagne, de 15        tains pays tels l’Espagne ou l’Italie ne     Instrumente zu versteifen. Es gibt viele
points de PIB environ. Mais ce qui pré-
cède démontre que la partie de la dette
publique détenue par la Banque cen-
trale n’est pas de la vraie dette publique                « Es gibt kein Problem mit der öffentlichen
puisqu’elle est de fait annulée. Il y a donc
                                                          Verschuldung. Die Staaten verschulden
                                                          sich nicht. Sie schaffen neues Geld »
                                                          Patrick Artus

Acteurs du franco-allemand                                                                    Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                         11
Crise du Coronavirus  Coronavirus-Krise

« Wir sind auf dem Weg zu einer neuen Regionalisierung der Produktion und
Wertschöpfungsketten... das ist eine Chance für Frankreich, das deindustrialisiert ist.
Das sind keine guten Nachrichten für Deutschland. » Patrick Artus

Deutsche, die so wie ich denken, dass         ser que l’on s’achemine vers une re-régio-     Allons-nous assister à l’avènement
« Deutschland in der Pflicht ist und helfen   nalisation des systèmes productifs et des      d’une Europe sociale ?
muss ». Ich wünsche mir einen aus-            chaînes de valeur, jusqu’à présent délo-
gewogenen Dialog.                             calisés dans les pays émergents et donc        P.A: On peut l’espérer. En France, la crise
                                              vers un ralentissement des échanges            montre une fois de plus les défaillances
On voit bien les divergences entre la         commerciaux mondiaux. Tous les patrons         de notre système de santé et de notre
France et l’Allemagne depuis le début         que je côtoie m’expliquent ne plus vouloir     système éducatif malgré un investis-
de la crise. Il faudra bien une approche      dépendre d’un seul fournisseur en Asie.        sement public équivalent, voire même
commune entre Paris et Berlin pour            Certes, les mouvements de relocalisa-          plus important qu’en Allemagne pour
que l’Europe trouve une réponse               tion industrielle vers l’Europe prendront      l’enseignement. En Allemagne, l’argent
adaptée...                                    plusieurs années. C’est une chance pour        public investi dans les systèmes de
                                              la France qui est désindustrialisée et qui     santé et dans l’éducation finance l’opé-
P.A: Je pense qu’en tant qu’individu,         depuis deux ans se repositionne dans           rationnel alors qu’en France, il finance les
A. Merkel et E. Macron ne sont pas loin       tous les classements d’attractivité en         bureaucrates qui gèrent le système. Et
de penser la même chose sur le besoin         Europe. En revanche, la régionalisation        c’est comme cela depuis 30 ans. Cela ne
de solidarité en Europe. Mais ils doivent     des échanges n’est pas une bonne nou-          changera pas de l’intérieur.
prendre en compte leurs opinions              velle pour l’Allemagne dont l’économie         M.F : Ich denke, es wird zu Verbes-
publiques. Or, à la différence des Fran-      dépend beaucoup de ses exportations            serungen kommen, aber ob es zu einem
çais, les Allemands ne veulent pas de         au grand export, hors UE.                      Paradigmenwechsel kommt? Ich hoffe
solidarité avec les Européens du Sud.         M.F : Die Globalisierung ist keine             es, aber glaube nicht wirklich daran.
M.F : Es mag sein, dass die beiden            Schwäche, sondern eine Stärke, gerade          Die Krise macht offensichtlich, dass die
Regierungen nicht so koordiniert wir-         in einer solchen Krise. Natürlich gibt es      großen Herausforderungen unserer Zeit
ken, und ich stimme überein, dass wenn        Übertreibungen, natürlich gibt es in eini-     nur gemeinsam und nicht national gelöst
Europa eine Lösung finden soll, dann          gen Fällen zu hohe Abhängigkeiten, aber        werden können. Deshalb ist meine Hoff-
kann das nur gelingen, wenn Frankreich        prinzipiell ist die Globalisierung nicht das   nung, dass wir aus dieser Krise mit dem
und Deutschland an einem Strang zie-          Problem in dieser Krise. Wenn man klug         Verständnis hervorgehen: Wir brauchen
hen. Ich hoffe, dass in den nächsten          zusammenarbeiten kann, dann besteht            ein stärkeres Europa, das besser zusam-
Wochen mehr gemeinsame Kommuni-               die Möglichkeit, gemeinsam die Krise           menarbeitet, denn nur zusammen kann
kation stattfinden wird.                      besser zu bewältigen, als wenn jeder das       man eine solche Krise besser bewältigen.
                                              einzeln macht. Der Fehler für mich waren
Denken Sie, dass wir uns auf eine tiefe       nationale Alleingänge, als die Grenzen
Reform der Globalisierung hinbewe-            geschlossen wurden. Wir brauchen glo-           La hausse du temps
gen, zum Beispiel in der Form einer           bale Lösungen, aber auch eine stärkere          de travail, « une
Rückverlagerung einiger industrieller         wirtschaftliche Integration, damit wir          mauvaise idée »
Branchen nach Europa, oder dass wir           besser da durchkommen. So können
                                                                                              En pleine tempête économique, le
wieder zum Status quo ante zurück-            wir auch den Euro nachhaltig machen.
                                                                                              Medef et le parti LR (via son président
kehren werden, wenn die Pandemie              Gerade wird über einen Aufbaufonds
                                                                                              Bruno Retailleau) ont relancé le
überwunden ist?                               diskutiert, das erfordert mehr Integration.
                                                                                              débat sur le temps de travail, en
                                                                                              réclamant une hausse du temps de
P.A: Il y aura inévitablement des change-
                                                                                              travail hebdomadaire. Pour Patrick
ments structurels car tout pousse à pen-
                                                                                              Artus, « l’augmentation du temps
                                                                                              de travail est une mauvaise idée au
« Même dans une telle crise, la globalisation n’est pas                                       moment où le taux de chômage en
                                                                                              France va atteindre largement les
une faiblesse mais une force... La globalisation n’est pas                                    10% en fin d’année, contre 8,2%
le problème de la crise » Marcel Fratzscher                                                   avant la crise. Il faudra d’abord
                                                                                              ramener ceux qui vont perdre leur
                                                                                              emploi à en retrouver un ».

Acteurs du franco-allemand                                                                     Deutsch - französische Wirtschaftsakteure
                                                                  12
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