Stéphane Chapuisat Thomas Borer Philippe Nantermod Jean-Rémy Roulet 15 et 16 mai 2019 STCC, Lausanne - Salon PPS

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Stéphane Chapuisat Thomas Borer Philippe Nantermod Jean-Rémy Roulet 15 et 16 mai 2019 STCC, Lausanne - Salon PPS
Edition spéciale 2019

  Stéphane Chapuisat    15 et 16 mai 2019   Le rendez-vous
        Thomas Borer     STCC, Lausanne          du 2e pilier
  Philippe Nantermod                             symposium-2 .ch
    Jean-Rémy Roulet
Stéphane Chapuisat Thomas Borer Philippe Nantermod Jean-Rémy Roulet 15 et 16 mai 2019 STCC, Lausanne - Salon PPS
Fearless Girl                                                    We ignited a global conversation about
                                                                 the power of women in leadership with

is Visiting                                                      Fearless Girl, and called on companies
                                                                 to take action. 423 companies have now
                                                                 added women to their boards as a result.1
Switzerland                                                      And our work continues.

     Learn more about
     Fearless Girl’s impact
     and how she is
     reinventing investing at
     ssga.com/fearlessgirl

     Sculpture by Kristen Visbal

Meet the Fearless Girl on Booth 16
Symposium de Prévoyance, Lausanne, May 15/16

1
 State Street Global Advisors Asset Stewardship Team, March 2019.
© 2019 State Street Corporation. All Rights Reserved. ID15992. 2461439.1.1.EMEA.INST. Expiry Date 16 May 2019.
State Street Global Advisors AG, Beethovenstr. 19, CH-8027 Zurich. Authorised and regulated by the Eidgenössische Finanzmarktaufsicht (“FINMA”).
Registered with the Register of Commerce Zurich CHE-105.078.458. T +41 (0)44 245 70 00.

                                                                                                               Sculpture by Kristen Visbal
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EDITORIAL | 1

                                           Markus Jörin, Directeur du Salon

                                 Re-bonjour!
Cela fera la troisième fois maintenant que le Symposium de Prévoyance aura lieu en tant que programme
cadre du Salon PPS. Il a été clairement démontré que le Symposium rend la manifestation de branche
du 2 e pilier encore plus attrayante. Tant pour les cadres et membres de conseils de fondation d’institutions
de prévoyance que pour les experts en CP, c’est là l’occasion d’actualiser ses connaissances, de mener des
entretiens intéressants, de soigner ses contacts et de s’informer aux stands du Salon PPS. La commission
du programme nouvellement introduite, qui se compose de personnalités de premier plan de Suisse romande,
est en mesure de garantir un symposium diversifié et passionnant. Au nom d’EPAS, je tiens à remercier
vivement les membres de la commission du programme pour leur engagement et leur travail extrêmement
précieux.
Au Salon PPS, les prestataires de services les plus divers vous feront des nouvelles suggestions pour votre
institution de prévoyance. La gamme de services va des instituts financiers et assureurs aux prestataires
immobiliers, en passant par des entreprises informatiques et sociétés de conseil. Cela vaut la peine de réserver
suffisamment de temps pour visiter les stands ou bien de venir les deux jours. Nous sommes ravis d’accueillir,
en tant que partenaires de coopération, l’ARPIP Association des Représentants du Personnel dans les Institu-
tions de Prévoyance, l’ASIP Association Suisse des Institutions de Prévoyance, le CP Centre Patronal, la
Conférence des Autorités cantonales de surveillance LPP et des Fondations, la FER Fédération des Entreprises
Romandes et l’usam Union Suisse des Arts et Métiers.
Je profite aussi de l’occasion pour adresser mes vifs remerciements aux généreux sponsors et aux fidèles
exposants. Sans leur soutien, cette manifestation ne serait pas envisageable. Avec nos partenaires, exposants
et sponsors, nous nous réjouissons à la perspective d’un événement passionnant et vivant grâce également
à votre visite. n
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Croissance démographique,
inégalités sociales et épuisement
des ressources naturelles exigent
une nouvelle approche de
l’investissement. Nous sommes
convaincus, qu’en adoptant une
stratégie plus durable, les modèles
financiers pourront assurer
un avenir prospère tant aux
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CONTENU | 3

Contenu
05      Programme Symposium                                                  30   La communication d’une caisse de pensions:
        Mercredi 15 mai et jeudi 16 mai 2019                                      Accès permanent aux informations et aux prestations
                                                                                  Marco Armellini
13      «La Suisse ne doit pas se reposer sur ses lauriers»
        Interview avec Thomas Borer                                          35   Liste des exposants

15      «Nous devons être fiers du système                                   36   Plan du Salon PPS
        original des trois piliers»
        Interview avec Luc Oesch                                             39   Partenaires du Salon
                                                                                  Association des Représentants du Personnel
19      Commentaire:                                                              dans les Institutions de Prévoyance ARPIP
        Chère Banque nationale                                                    Association suisse des institutions de prévoyance ASIP
        Marco Bagutti
                                                                                  Conférence des autorités cantonales de surveillance
20      Pilotage des liquidités dans les institutions                             LPP et des fondations
        de prévoyance:                                                            Le Centre Patronal, l’entreprise au service des
        Les caisses équilibrées ont beaucoup de marge                             entreprises
        Benita von Lindeiner                                                      Union suisse des arts et métiers usam
        Ueli Mettler
                                                                                  La Fédération des Entreprises Romandes (FER)
23      Politique:
        Que doit apporter une nouvelle réforme LPP?                          49   Organisateur
        Philippe Nantermod                                                        Editions EPAS Prévoyance Professionnelle
        Roger Nordmann                                                            et Assurances sociales SA

26      Une évolution vers l’individualisation du 2 e pilier                 51   Intervenants
        Jean-Marc Wanner                                                          La compétence et l’expérience pratique des intervenants
                                                                                  qui interviennent rendent vivante une formation continue
28      Plus d’individualisation pour des
        carrières moins linéaires                                            63   Informations
        Noémi Roten                                                               Ce qu’il faut savoir

Inscrivez-vous maintenant pour réser ver votre place: w w w.symposium-2.ch

Sponsors principaux                                                                                                       Partenaire Know-how

Co-sponsors

Partenaires de coopération
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  de 159 milliards en USD

BlackRock.com/institutions

Publié par BlackRock Investment Management (UK) Limited (entité agréée et réglementée par la Financial
Conduct Authority). © 2019 BlackRock, Inc. Tous droits réservés. 226455-0319 MKTGM0319E-789652-1/1
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PROGRAMME SYMPOSIUM | 5

Mercredi 15 mai 2019
La première journée du Symposium de Prévoyance est consacrée à deux thèmes centraux de la prévoyance
professionnelle: quel rôle est attribué à l’employeur dans la prévoyance professionnelle et comment les caisses
de pensions doivent-elles placer leur argent dans un environnement où les risques sont plus élevés que les
rendements? Pour répondre à la première question, les solutions de prévoyance possibles pour les entreprises
seront présentées avec leurs avantages et leurs inconvénients puis approfondies dans le cadre d’une table
ronde. Pour ce qui est des investissements, nous nous poserons la question de savoir si les placements non
liquides peuvent être une échappatoire au piège des taux d’intérêt bas.

Le rôle de l’employeur dans la prévoyance
professionnelle et les choix à faire
Accueil: Kaspar Hohler

08.45 – 10.00
Entre indépendance et assurance complète                                                                 Salle du Bourg

Possibilités d’externalisation pour des caisses de pensions, avantages et inconvénients
des différentes solutions pour les employeurs
Emmanuel Vauclair (Caisse de pension SRG SSR)
Isabelle Amschwand (Fondation Collective Trianon)
Luigi Schiattino (Swiss Life SA)
Modération: Anne Yammine

10.05 – 10.25
Keynote ESG                                                                                        Place Saint-Laurent

BCV

10.30 – 11.15
Le choix de la solution pour la prévoyance professionnelle                                              Place de la Cité

Est-ce que le choix de la solution de prévoyance est un devoir patronal?
Comment intégrer les collaborateurs? Et qu’en advient-il du financement?
Luc Oesch (Centre Patronal)
Aldo Ferrari (Unia)
Bernard Perritaz (Kessler & Co SA)
Nicolas Leuba (ELIOS Sàrl)
Modération: Patrick Fischer

11.30 – 12.15
Ouvrir les fenêtres: Thomas Zeeb                                                                        Salle du Bourg

Future of Financial Market Infrastructures – What opportunities does Digitalisation
really provide for institutional investors? (en anglais)
Thomas Zeeb (Head SIX Securities & Exchanges)
Questions de Kaspar Hohler

12.15 – 13.15 Pause de midi

2019 | Prévoyance Professionnelle Suisse
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PROGRAMME SYMPOSIUM | 7

Placements moins liquides
et alternatives: solution ou piège?
Accueil: Serge Ledermann

13.15 – 14.00
Ouvrir les fenêtres: Stéphane Chapuisat                                                                           Place de la Cité

Interview de Stéphane Chapuisat
Modération: Patrick Fischer

14.15 – 15.45
Chances et risques des placements moins liquides                                                                  Salle du Bourg

Introduction, expérience pratique et perspective
internationale
Jean-Pascal Porcherot (LOIM)
Alexander von Allmen (Retraites Populaires)
Robert Nef (BlackRock)
Michelle De Piante (Neuberger Berman)

15.50 – 16.10
Keynote Perspectives pour l’économie U.S.                                                                    Place Saint-Laurent

Legg Mason Global Asset Management

16.15 – 17.00
Les décisions de placements peuvent-elles résoudre
les problèmes du côté des engagements de prévoyance?                                                              Place de la Cité

Comment les caisses de pensions peuvent-elles relever les défis actuels dans le domaine des placements?
Les placements non liquides peuvent-ils contribuer à ce processus?
Christina Böck (Experte indépendante en investissements)
Grégoire Haenni (CPEG)
Romain Linot (Aviva Investors)
Geraldine Sundstrom (Pimco)
Modération: Serge Ledermann

à partir de 17.30 Apéritif                                                                                           Foyer Cloud

2019 | Prévoyance Professionnelle Suisse
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Fabian.Wallmeier@capitalgroup.com                 Michael.Stadelmann@capitalgroup.com

Capital International Sàrl, Claridenstrasse 41, 8002 Zurich

DOCUMENT RÉSERVÉ AUX INVESTISSEURS QUALIFIÉS. CE DOCUMENT CONSTITUE UNE COMMUNICATION DE MARKETING.
Les performances passées ne préjugent pas des résultats futurs. La valeur des parts et le revenu qu’elles génèrent ne sont pas
constants dans le temps, et les investisseurs ne sont pas assurés de récupérer l’intégralité de leur mise initiale.

Le présent document est publié par Capital International Sàrl (société agréée et régie par l’Autorité fédérale de surveillance des marchés financiers FINMA),
filiale de Capital Group Companies, Inc. (Capital Group). Le présent document n’a pas vocation à être complet ni à fournir un conseil d’investissement, fiscal
ou autre. © 2019 Capital Group. Tous droits réservés.
PROGRAMME SYMPOSIUM | 9

Jeudi 16 mai 2019
La paralysie en matière de réforme dans la prévoyance vieillesse est évidente. Le matin de la deuxième journée
du Symposium de Prévoyance, nous ferons le point: qu’en est-il de la redistribution au sein des caisses de pensions?
Quelles questions spécifiques se posent pour les femmes dans la prévoyance professionnelle? Quelles évolutions
démographiques devons-nous attendre en Suisse et qu’est-ce que cela signifie pour les assurances sociales?
Des solutions seront recherchées dans le cadre d’une discussion en arène. L’après-midi sera consacré à la
numérisation: comment les caisses de pensions peuvent-elles profiter des nouvelles technologies et à quoi va
ressembler le marché du travail de l’avenir?

L’absence de réforme et
ses conséquences
Accueil: Ignace Jeannerat

08.45 – 10.00
Défis actuels                                                                                               Salle du Bourg

Solidarité et redistribution Alvin Schwendener (c-alm)
Démographie en Suisse Bruno Parnisari (OFAS)
Prévoyance des femmes Michèle Mottu Stella (Prevanto SA)

10.05 – 10.25
Keynote ESG                                                                                           Place Saint-Laurent

State Street Global Advisors

10.30 – 11.15
Que doit apporter une nouvelle réforme LPP?                                                                Place de la Cité

Quels sont les problèmes que les caisses de pensions
peuvent et doivent régler elles-mêmes?
Jean Rémy Roulet (ASIP)
Philippe Nantermod (Conseiller national, PLR)
Roger Nordmann (Conseiller national, PS)
Modération: Ignace Jeannerat

11.30 – 12.15
Individualisation: malédiction ou bénédiction pour le 2e pilier?                                           Place de la Cité

Débat avec Jean-Marc Wanner (AON Suisse) et
Noémie Roten (Avenir Suisse)
Modération: Ignace Jeannerat

12.15 – 13.00 Pause de midi

2019 | Prévoyance Professionnelle Suisse
Le goût d’une prévoyance forte
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Parlons-en autour d’un bon café !
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P R O G R A M M E S Y M P O S I U M | 11

Digitalisation:
défis pour tous les acteurs
Accueil: Geneviève Brunet

13.15 – 13.45
Ouvrir les fenêtres: Thomas Borer                                                                                                                               Salle du Bourg

Thomas Borer sur les défis géopolitiques
Questions de Claudio Zemp

13.45 – 15.00
Digitalisation                                                                                                                                                  Salle du Bourg

Experience pratique Christian Zufferey (PRESV)
Fintech, insurtech et startups Ralph Rimet (EPFL)
Conséquences de l'intelligence artificielle
sur le futur des métiers et de la formation
Philippe Dugerdil (HEG)

15.05 – 15.25
Keynote Pilotage des CP                                                                                                                                 Place Saint-Laurent

Editions EPAS

15.30 – 16.00
Digitalisation: défis pour l’avenir du travail, des investissements
et de la prévoyance                                                                                                                                            Place de la Cité

Jacques-André Schneider (Schneider Troillet)
Luc Abbé-Decarroux (FER Genève)
Julie Dickson (Capital Group)
Dominique Favre (As-So)
Modération: Geneviève Brunet

16.45 Fin

Le programme est sujet à changement sans préavis.

Mesure de formation continue reconnue En participant au Symposium des 15 – 16 mai 2019 et au programme de conférences proposé, vous vous assurez de précieux
points de formation continue Credit Points prévoyance professionnelle (5 points par jour), CSEP (5 points par jour), ASA (5 points par jour), CFA (5 points par jour),
Cicero (6 points par jour). Tous les membres des conseils de fondation qui assistent au Symposium obtiennent un certificat de formation continue correspondant des
Editions EPAS, pour autant qu’ils aient assisté au Symposium pendant au moins cinq heures par jour.

Nous remercions les membres de la «Commission de Programme» du Symposium de Prévoyance de leur engagement important et précieux: Rosario Di Carlo,
Pascal Kuchen, Charles Morel, Michèle Mottu Stella, François Puricelli, Olivier Sandoz, Jacques-André Schneider, Jean-Marc Wanner, William Wuthrich, Urs Ziegler

2019 | Prévoyance Professionnelle Suisse
12 | S Y M P O S I U M E T S A L O N P P S

«La Suisse ne doit pas se reposer
sur ses lauriers»
L’ancien ambassadeur Thomas Borer évoque les défis géopolitiques pour la Suisse,
le vote électronique et le statu quo dans la prévoyance vieillesse.

Monsieur Borer, le monde continue à                                                       L’Europe risque d’être prise en étau
tourner en 2019, mais nous assistons                                                      dans la guerre commerciale entre la
à une tectonique des plaques impor-                                                       Chine et les Etats-Unis. Les tenta-
tante sur le plan géopolitique. Com-                                                      tives de sortie comme le Brexit sont
ment le pays alpin qu’est la Suisse                                                       également difficiles. Y a-t-il une niche
peut-il s’affirmer dans ce contexte?                                                      pour la Suisse?
                                                                                          Pour une économie orientée sur les ex-
Si la Suisse a si bien réussi au cours des                                                portations, les guerres commerciales ont
100 dernières années, c’est parce qu’elle                                                 toujours un impact négatif. Compte
porte haut des valeurs fondamentales                                                      tenu du caractère d’interdépendance
essentielles: la démocratie directe, le li-                                               de l’espace économique international,
béralisme économique, l’entrepreneu-                                                      la Suisse doit désormais chercher à
riat, l’ouverture au monde. Ce sont des                                                   conclure des accords bilatéraux de libre-
conquêtes importantes qu’il s’agit de                                                     échange avantageux avec les divers blocs.
préserver. Pour garder sa position actu-                                                  Mais notre relation avec l’UE –
elle dans la concurrence internationale                                                   de loin notre partenaire commercial
et son image de pays novateur, la Suisse                                                  le plus important – reste toujours au
doit constamment améliorer ses para-               «Un pilote automatique                 premier plan. Le volume des échanges
mètres de succès. Et pour ne pas se                                                       commerciaux de la Suisse avec le Bade-
                                                   comme celui que nous
laisser dépasser par les défis géopoliti-                                                 Wurtemberg est aussi important que
ques et les évolutions technologiques               avons pour le frein à                 celui avec les USA. Pour garantir le
dans des domaines comme l’intelli-               l’endettement ôterait aux                développement bilatéral, il faut créer
gence artificielle, elle ne doit pas se                                                   des règles du jeu contraignantes pour
reposer sur ses lauriers.
                                                   dirigeants politiques le               l’avenir et c’est précisément pour cela
                                                pouvoir d’instrumentaliser                que nous avons besoin d’un accord-
Vous évoquez le risque d’un affaiblis-            la prévoyance vieillesse                cadre.
sement de la démocratie, par exemple
en raison des cyberattaques. L’avenir
                                               pour des raisons partisanes.»              La politique mondiale semble para-
appartient-il au vote électronique?                         Thomas Borer
                                                                                          lysée. Quelle serait la voie à suivre,
Le vote électronique s’imposera dans                  Ancien ambassadeur suisse           le protectionnisme ou «l’appease-
les prochaines années. Une protection                  et conseiller d’entreprise         ment»?
renforcée et plus efficace des systèmes                                                   Ni le protectionnisme ni l’appeasement
contre les attaques permettra de mini-                                                    ne sont de bonnes stratégies. La défec-
miser considérablement le risque d’at-                                                    tion des Etats-Unis en tant que défen-
teinte à la sécurité. Indépendamment de       pagnes exploitent le côté ouvert de la      seur de l’ordre mondial économique li-
cela, les campagnes de désinformation         démocratie et sont donc plus difficiles     béral et l’orientation de la politique
représentent un défi de taille. La mani-      à repousser. Mais là aussi, il existe des   internationale vers un principe d’orga-
pulation systématique de l’information        jeunes entreprises et des initiatives qui   nisation multilatéral et multipolaire
entrave la capacité des citoyens à pren-      développent des solutions permettant        exigent plus d’implication et de média-
dre des décisions politiques fondées et       de démasquer les «fake news» à l’aide       tion que jamais. La politique mondiale
sabote la confiance publique. Ces cam-        de nouvelles technologies.                  est de plus en plus confrontée à des défis

                                                                                                        Prévoyance Professionnelle Suisse | 2019
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                                           transnationaux tels que le changement
                                           climatique, la migration forcée ou le
                                           crime organisé. Ces défis ne peuvent
                                           être surmontés qu’en renforçant la co-
                                           opération et non en la diminuant.

                                           Depuis plus de dix ans, toutes les ré-
                                           formes de la prévoyance vieillesse
                                           suisse ont échoué. Connaissez-vous la
                                           solution miracle?
                                           Malheureusement pas! Je n’arrive pas à
                                           comprendre que des réalités mathéma-
                                           tiquement évidentes comme l’évolution
                                           démographique – en moyenne, nous
                                           vivrons tous plus vieux et l’âge de la re-
                                           traite doit donc être progressivement
                                           relevé – soient tout simplement ignorées
                                           par tant de monde. Un jour ou l’autre,
                                           les jeunes devront se réveiller et s’impo-
                                           ser par la voie démocratique. Le débat
                                           doit être dépolitisé car le statu quo règne
                                           depuis maintenant plus de dix ans. Un
                                           pilote automatique comme celui que
                                           nous avons pour le frein à l’endettement
                                           ôterait aux dirigeants politiques le pou-
                                           voir d’instrumentaliser la prévoyance
                                           vieillesse pour des raisons partisanes. n

                                           Interview (par écrit):
                                           Claudio Zemp

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                                                                            Fortes
   PU B L ICITÉ
                                                                            Convictions
                                                                            Nous mettons tout en œuvre pour
                                                                            découvrir le potentiel
                                                                            d’investissement caché.

                                                                            Nous sommes des investisseurs actifs nourrissant de
                                                                            fortes convictions. Nous évaluons les opportunités
                                                                            sous tous les angles, en tirant parti des connaissances
                                                                            collectives de nos équipes d’investissement
                                                                            multidisciplinaires et de notre vaste réseau mondial
                                                                            aux fins d’identifier les opportunités distinctes d’alpha
                                                                            distinctes. Et nous le faisons dans un seul but : dépasser
                                                                            les attentes de nos clients à tous les niveaux, tous les
                                                                            jours et ce, chaque jour. Nous sommes PineBridge
                                                                            Investments.

                                                                            Réalisez le pouvoir de nos solutions à fortes convictions,
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                                                                                                                   Prévoyance Professionnelle Suisse | 2019
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«Nous devons être fiers du système
original des trois piliers»
Selon Luc Oesch, Membre de la Direction du Centre Patronal, la solidarité est à la base
des institutions de prévoyance telle que nous les connaissons.

                                                        Quelles sont les préoccupations                 encore reçu l’écho qu’elle mérite, mais
                                                        actuelles du Centre Patronal dans le            nous sommes convaincus que cette solu-
                                                        domaine de la prévoyance profession-            tion va s’imposer à terme.
                                                        nelle?
                                                        Un petit retour en arrière s’impose. En         Quelle solution de prévoyance est
                                                        1972, le principe dit des trois piliers de      appropriée pour quels employeurs?
                                                        la prévoyance vieillesse est inscrit dans       L’affiliation auprès d’une fondation
                                                        la Constitution fédérale et la prévoyance       commune ou collective est indispensable
                                                        professionnelle devient obligatoire. L’ar-      pour un indépendant souhaitant une
                                                        ticle constitutionnel n’est toutefois mis       couverture deuxième pilier ou pour des
                                                        en œuvre qu’en 1985 avec l’introduction         sociétés avec un nombre limité de colla-
                                                        de la loi sur la prévoyance professionnelle     borateurs. Nous constatons par ailleurs
                                                        vieillesse, survivants et invalidité (LPP).     que plusieurs employeurs de taille
                                                        Le système mis en place en 1985 a fait ses      moyenne, dont le nombre d’employé
                                                        preuves, en particulier si l’on considère       varie entre 100 et 500 employés optent
                                                        le niveau des prestations dont bénéficie        de plus en plus pour des fondations
                                                        aujourd’hui la majorité de retraités. Il est    communes ou collectives. On dénom-
                                                        cependant urgent d’adapter certains             brait plus de 15 000 institutions de pré-
                                                        paramètres de la LPP afin de répondre           voyance lors de l’introduction de la
                                                        au défi de l’allongement de la durée de         LPP en 1985; leur nombre aujourd’hui
                                                        vie couplé à la faiblesse des rendements à      est d’environ 1500 seulement, soit une
                                                        taux fixe qui perdure et des baby-boo-          réduction de 90% du nombre d’acteurs!
                                                        mers qui sont en passe d’atteindre l’âge        Concernant les plans de prévoyance,
                                                        de la retraite. Cela nécessitera des efforts,   nous constatons hélas qu’une part subs-
                                                        notamment sous forme de financement             tantielle des employeurs ne proposent
                                                        accru. Afin de sortir du blocage poli-          que le minimum LPP. L’épargne modu-
                                                        tique, le Centre Patronal a formulé une         lable, les prestations de risques étendues,
                                                        proposition originale, concrète et étayée       le capital résiduel pour enfants/conjoints
                                                        au plan technique. Il s’agit d’adapter le       ou d’autres plans variables ne sont pas
                                                        système en prenant en compte la durée           encore proposés systématiquement. La
                                                        de cotisations des individus plutôt que         possibilité de choix laissée par les plans
                                                        leur âge pour fixer l’ouverture du droit        1e est une complexité de plus que nous
                                                        à la rente de vieillesse ordinaire. Ce sys-     avons renoncé à offrir pour le moment.
                                                        tème aurait le mérite de tenir compte de        L’individualisation de la prévoyance
                                                        la situation des personnes qui ont débuté       appartient au troisième pilier et elle ne
                                                        très tôt leur vie active et de faire glisser    devrait pas être encouragée dans le
                                          Luc Oesch     progressivement vers le haut l’âge moyen        deuxième pilier car la solidarité est à la
                               Membre de la Direction   de départ à la retraite avec les générations    base des institutions de prévoyance telle
                                  du Centre Patronal    successives. Cette proposition n’a pas          que nous les connaissons. La gestion des

2019 | Prévoyance Professionnelle Suisse
16 | S Y M P O S I U M E T S A L O N P P S

capitaux de prévoyance fait appel à une                                                        Comment jugez-vous les échanges
intelligence collective qui offre indubita-                                                    entre les partenaires sociaux?
blement plus de garantie qu’une prise de                                                       Les échanges que nous avons avec les
risques individuelle, sans parler de ses                                                       partenaires actifs dans la prévoyance
coûts de gestion incomparablement plus                                                         sont utiles et nécessaires. Par ailleurs les
bas.                                                                                           échanges que nous avons avec les repré-
                                                                                               sentants syndicaux dans des conseils de
Comment un employeur peut-il idéa-                                                             fondations sont constructifs et dans un
lement faire participer ses collabora-                                                         climat de respect mutuel. Le dialogue
teurs à cette décision?                                                                        social est l’un des piliers de la réussite
L’employeur devrait dans la mesure du                                                          économique de notre pays. Il suffit de
possible offrir différents plans de pré-                                                       passer nos frontières pour constater ce
voyance et systématiquement expliquer                «Le dialogue social est                   qu’il se passe lors d’absence de dialogue
de manière très simple et pragmatique les               l’un des piliers de                    avec les partenaires sociaux.
avantages et inconvénients des différen-             la réussite économique
tes possibilités offertes aux assurés actifs.                                                  Que souhaitez-vous pour l’avenir de
N’oublions pas que les avantages fiscaux                  de notre pays.»                      la prévoyance professionnelle?
offerts par la prévoyance étendue peu-                                                         Nous devons être fiers du système origi-
vent encourager les assurés à y souscrire.                                                     nal des trois piliers de la prévoyance
                                                                                               introduit dans la Constitution alors que
Le marché fonctionne-t-il au niveau             mes 25 ans, j’avais soumis mon contrat         d’aucuns souhaitaient une AVS étendue
des affiliations?                               de travail pour revue à mon père qui avait     à ce moment-là. Ce système combine la
Le marché actuel en termes de possibilité       remarqué que je n’avais aucune charge          solidarité très étendue du premier pilier,
d’affiliations à des fondations collectives     LPP à supporter passé cet âge; l’intégra-      rentes plafonnées/cotisations illimitées,
ou communes est très ouvert avec de             lité étant alors prise en charge par mon       avec la capitalisation du deuxième pilier
nombreux acteurs. En revanche, la sélec-        employeur d’alors. Je n’avais pas remar-       qui permet aux assurés de posséder un
tion des risques appliquée par ces diffé-       qué ce «détail».                               capital individuel. Les modes de finan-
rents acteurs peut parfois limiter de                                                          cement diffèrent fondamentalement et
manière significative le nombre de              Comment motiver les employés à                 leurs avantages se combinent. Réparti-
solutions, notamment pour des struc-            siéger au conseil de fondation?                tion immédiate dans le premier pilier
tures avec un ratio d’actifs/rentiers très      Les avantages pour un employé                  pour soutenir la consommation et accu-
défavorable.                                    à siéger dans un conseil de fondation          mulation de capital le deuxième pilier,
                                                sont multiples: visibilité accrue au sein      avec réinvestissement dans l’économie
Quel rôle joue la solution de pré-              de l’entreprise, accès au top manage-          réelle. Ce bon équilibre mérite d’être
voyance dans le cadre du recrutement?           ment, prises de responsabilités et familia-    conservé. Mais une réforme du premier
Nous constatons que l’impact de la solu-        risation dans un domaine technique,            et du deuxième pilier est indispensable
tion de prévoyance sur le recrutement           mais très important et qui concerne            pour pérenniser le système et pour que
est proportionnel à l’âge de la personne        l’ensemble des collaborateurs de l’entre-      les générations futures puissent aussi
recrutée. La jeune génération n’est que         prise, sans oublier les retraités. Ces avan-   en bénéficier. n
très peu sensibilisée à cette question. Je      tages, à mon sens bien supérieurs aux
me souviens pour l’anecdote que lors            inconvénients, ne sont pas assez mis en        Interview (par écrit):
de mon tout premier emploi, bien avant          valeur actuellement.                           Judith Yenigün-Fischer

                                                                                                                Prévoyance Professionnelle Suisse | 2019
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Marco Bagutti, Responsable Placements financiers, Fondation Institution supplétive LPP

Chère Banque nationale
Tu ne cesses de justifier ta politique de                                                        d’une crise le franc suisse redevenait une
taux négatif, comme un mantra que tu                                                             valeur de refuge comme à l’habitude,
réciterais, par la stabilité des prix, la                                                        nous essuierions une perte au change
conjoncture vacillante, le franc suisse                                                          en sus de la perte sur notre placement.
trop robuste et surtout, l’intérêt global                                                        Un «double whammy», comme disent
du pays. Tu répètes aussi à qui veut                                                             les Anglo-Saxons. Et toi, chère Banque
l’entendre que de toute façon, les caisses                                                       nationale, comment fais-tu pour la caisse
de pensions ne détiennent pas de comp-                                                           de pensions de tes propres collabora-
tes chez toi et que par conséquent, elles                                                        teurs? Est-ce que tu t’exposes aux risques
ne sont pas directement concernées par                                                           de change et de taux sans assurer tes
tes taux d’intérêt négatifs sur les comp-                                                        arrières? Qui d’autre que toi pourrait
tes courants. Et puis, enchaînes-tu, c’est                                                       mieux nous le dire? Et si tu publiais les
aussi un peu la faute des caisses de                                                             principaux indicateurs et documents de
                                                   «Chère Banque nationale, il est
pensions si le franc est si fort, elles n’ont                                                    ta caisse de pensions à l’image de toutes
qu’à d’abord résoudre leurs problèmes            temps que tu enterres ta politique              les grandes institutions d’intérêt public?
structurels avant de se plaindre des taux       des taux négatifs, et le plus tôt sera           Voilà une initiative qui serait fort
d’intérêt négatifs.                               le mieux. Pense à la préservation              appréciée.
    Chère Banque nationale, depuis que                                                               Plus tu persistes à maintenir les taux
tu as introduit un taux d’intérêt négatif
                                                     de la richesse nationale et                 en mode de crise, en faisant savoir par
de – 0.75% en janvier 2015, taux auquel             à l’équité entre générations.»               médias interposés qu’au besoin tu serais
tu n’as plus touché depuis, le renchéris-                                                        prête à les abaisser encore davantage, et
sement a reculé de plus de 1% tandis                                                             plus tu nuis au système de prévoyance
que l’inflation est redevenue positive au                                                        suisse. C’est principalement par le biais
milieu de l’an passé et s’établissait dès lors à plus de 1%. Est-il   de leur prévoyance vieillesse que les Suissesses et les Suisses se
possible que tu confondes la stabilité des prix et la stabilité des   constituent un pécule. Avec ta politique de maintien des taux
taux? Le taux de chômage a fortement baissé en Suisse comme           négatifs, c’est donc toute la richesse nationale que tu mets en
dans d’autres pays également. Il est vrai que sur fond de menace      péril! Et ça, ce n’est définitivement pas dans l’intérêt du pays et
d’une guerre économique, les prévisions conjoncturelles se sont       devrait être un argument à prendre en compte quand tu définis
assombries, mais pas au point de justifier une politique des taux     ta politique monétaire.
comme si nous étions en mode de crise. L’abandon du taux plan-            Et ce n’est pas des conséquences pour les comptes bancaires à
cher du franc suisse face à l’euro en janvier 2015 a été un rude      taux négatif des caisses de pensions que nous voulons parler (de
choc pour notre économie d’exportation indigène, avec des             toute façon, ce ne sont que des broutilles comme nous l’ont
conséquences potentiellement graves pour toute l’économie.            déjà expliqué tes représentants). Ce qui est vraiment grave, c’est
Comme l’industrie d’exportation revêt clairement un intérêt na-       l’inflation sur les placements que tu as provoquée. Inflation qui
tional, nous avons pu comprendre tes mesures de stabilisation du      aboutit à des rendements négatifs sur une bonne partie du marché
cours de change – taux d’intérêt négatifs inclus. Mais entretemps,    obligataire et pousse exagérément à la hausse l’évaluation de
les exportations suisses pulvérisent à nouveau tous les records,      toutes les classes d’actifs. Tu mets en garde contre un marché
les chiffres d’octobre et novembre dernier le confirment. Notre       suisse de l’immobilier surchauffé. Et alors? Quel marché n’est
industrie s’est donc à l’évidence parfaitement remise du choc.        pas surchauffé? L’argent se cherche des rendements comme l’eau
    Chère Banque nationale, tu prétends que c’est la faute aux        cherche à s’écouler par le bas.
caisses de pensions si le franc est si fort parce qu’elles couvrent       Chère Banque nationale, comment peux-tu continuer de
davantage leurs risques de change. Tu as tort. Il est vrai que        prétendre que le franc est surévalué quand l’industrie suisse de
proportionnellement, la couverture des risques de change a aug-       l’exportation est plus florissante que jamais, que le bilan commer-
menté dans les portefeuilles des caisses de pensions suisses, en      cial de notre pays est donc fortement positif, que les budgets
particulier après la crise financière. Mais si on mesure en francs    d’Etat des pays de la zone euro sont grippés et que ton bilan
absolus, pratiquement aucune année ne s’est passée où les caisses     ressemble à un pastèque en comparaison avec ceux d’autres
n’ont exporté des francs suisses en chiffres nets aussi bien qu’ab-   banques d’émission, plus proches d’une pomme?
solus. Les placements à l’étranger se sont multipliés pour des            En d’autres termes, chère Banque nationale, il est temps que
raisons de diversification et de rendement. Les caisses de pensions   tu enterres ta politique des taux négatifs, et le plus tôt sera le
couvrent une part majeure des risques de change parce que ces         mieux. Pense à la préservation de la richesse nationale et à l’équité
risques ne sont pas récompensés par une prime de risque. Si lors      entre générations! n

2019 | Prévoyance Professionnelle Suisse
20 | SYMPOSIUM E T SALON PPS

Pilotage des liquidités dans les institutions de prévoyance

Les caisses équilibrées ont
beaucoup de marge
Parce que le 2e pilier est axé sur le long terme, les investissements avec un horizon long
lui vont comme un gant. Mais combien d’illiquidité supporte la caisse de pensions individuelle?
On peut seulement répondre à cette question sous l’angle du bilan total.

                               EN BREF    Et à cet effet, il faut déterminer les          constante fluctuation et par conséquent,
                                          liquidités dont la caisse a besoin au           les flux de paiement le sont aussi. Pour
        Du besoin de liquidités pour      passif, mais aussi le profil des liquidités     déterminer les liquidités nécessaires au
    les engagements et du profil de       à l’actif.                                      passif, on se base sur la projection cohé-
        ­liquidité des placements, on                                                     rente et dynamique du bilan et du
                                          Les liquidités nécessaires au passif            compte d’exploitation. Le graphique il-
  peut déduire jusqu’où une caisse            Dans une institution de prévoyance,         lustre l’exemple d’une caisse avec un
  de pensions peut s’engager dans         les liquidités nécessaires dépendent des        cashflow légèrement négatif.
     des placements illiquides. Mais      revenus et des paiements anticipés. L’ins-
                                          titution de prévoyance doit être capable à      Profil de liquidité des actifs
en cas d’imprévus, tous ces calculs
                                          tout moment de garantir les prestations            La liquidité d’un placement se définit
                  ­peuvent s’effondrer.   réglementaires: versement des rentes de         en principe d’après sa durée. Cette liqui-
                                          vieillesse, de survivants et AI, ainsi que      dité, dite primaire, se mesure en fonc-
                                          versement des prestations en capital lors       tion du temps qui va s’écouler jusqu’à
                                          du départ en retraite. A cela s’ajoutent les    l’échéance. Pour des actifs tels que les
                                          prestations de sortie, les capitaux à déblo-    actions, par exemple, qui n’ont pas de
                                          quer en cas de divorce ou à titre d’encou-      date d’échéance précise, la liquidité dé-
                                          ragement à la propriété du logement, ou         pend exclusivement de la négociabilité
                                          encore, les primes d’assurance et les coûts     sur les marchés secondaires. La liquidité
                                          de gestion à acquitter.                         du marché primaire et celle du marché
                                              Dans une caisse équilibrée, le flux des     secondaire sont deux concepts qui se
                                          fonds sortants est compensé par celui des       chevauchent et qui servent à évaluer le
                                          fonds qui entrent: cotisations et rachats       profil de liquidité d’un portefeuille
                                          des assurés actifs, dépôts de libre passage     concret.
                                          des nouveaux assurés, paiements perçus              Pour évaluer la liquidité du marché
                                          dans le cadre d’un divorce, rembourse-          secondaire, nous allons nous en tenir au
                                          ment de versements anticipés pour l’acces-      simple précepte qu’il ne faudrait pas
                                          sion à la propriété du logement, ou les         vendre plus de 5% du volume mensuel
     Benita von Lindeiner                 éventuels revenus de contrats d’assurance.      échangé, sous peine de risquer un effon-
    Senior Consultant, c-alm                  Une caisse équilibrée affiche donc un       drement massif des prix – ou «market
                                          cashflow net – somme des entrées et des         impact» en franglais.
                                          sorties de fonds impactant le cashflow –           On peut donc dire, pour simplifier,
                                          proche du zéro et nécessite très peu de         que pour un volume investi de 9.3 % du
                                          liquidités. Les placements illiquides sont      chiffre d’affaires mensuel d’un marché
                                          sans risque pour elle.                          donné, il faut compter deux mois pour la
                                              Mais l’évaluation et la projection de       liquidation, avec un retour de 5% dans
               Ueli Mettler               ce cashflow net est tout sauf triviale. L’ef-   le courant du premier et 4.3 % dans le
              Partner, c-alm              fectif des assurés et des rentiers est en       courant du deuxième mois. A défaut de

                                                                                                         Prévoyance Professionnelle Suisse | 2019
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                                                               Profil du cashflow d’une caisse de pensions représentative
                                                               avec un capital de prévoyance de 500 mios de francs
                                                               Source: c-alm AG

                                                                                     20

                                                                                     10

                                                             CF net (en mios CHF)
                                                                                      0

                                                                                    –10

                                                                                    –20

                                                                                          2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032

                                                                                           CF net      Contributions       Rentes      Versements       Libre passage

données sur le taux de rotation d’un mar-       institutions de prévoyance financent                                    pleine crise financière, une institution
ché secondaire, il faudra se contenter de       leurs paiements courants pratiquement                                   de prévoyance risque très vite d’être
l’estimer en prenant pour référence des         par redistribution à l’aide de contribu-                                confrontée à une pénurie de liquidités.
marchés similaires. Lorsqu’il n’existe pas      tions courantes et qu’elles n’ont donc pas                              Les institutions de prévoyance et les en-
de marché secondaire pour un actif              besoin de beaucoup de liquidités en pro-                                treprises fortement corrélées aux mar-
donné, l’échéance devra servir de repère        venance des placements. Les caractéris-                                 chés financiers (banques, assurances)
pour calculer la liquidité, en l’occurrence     tiques de liquidité de ces derniers ne re-                              sont particulièrement exposées à ce
celle du marché primaire.                       présentent donc pas un critère restrictif                               risque. Concernant le risque de liquidité
                                                pour la formulation de la stratégie de                                  au passif, il convient en outre de faire la
Liquidation d’un portefeuille type              placement.                                                              distinction entre les caisses de pensions
    A titre d’exemple, nous allons étudier                                                                              propres à l’entreprise et les institutions
un portefeuille représentatif dont l’allo-      Pour le meilleur et pour le pire?                                       collectives et communes. Pour ces der-
cation réplique l’indice Pictet LPP-40             Quiconque avait déjà des activités                                   nières, le droit de résiliation des œuvres
plus. Le portefeuille contient 5% de            de placement en 2008 sait toutefois que                                 de prévoyance af­filiées implique un
private equity et 5% d’ILS qui, d’après         les analyses de profils de liquidité ne                                 risque de liquidité nettement plus élevé
le profil d’échéance, devraient être            représentent qu’une valeur attendue «en                                 et difficile à évaluer.
remboursés dans le courant des sept
­                                               temps normal».                                                              Concernant les risques de liquidité
prochaines années. L’immobilier en
­                                                  Mais que se passe-t-il dans une pé-                                  liés aux placements, il faudra voir si le
­détention directe représente 10% des           riode de grande fébrilité, par exemple                                  profil de liquidité repose sur une analyse
 placements dont au maximum 20 %                quand un resserrement des crédits me-                                   des échéances du marché primaire, que
 peuvent être vendus par an conformé-           nace et que même l’échange d’emprunts                                   l’on peut donc s’attendre à des recouvre-
 ment à notre hypothèse sur le marché           d’entreprises a priori liquides s’enlise                                ments, ou si la liquidité est celle du mar-
 secondaire.                                    dans un climat de nervosité générale?                                   ché secondaire, ce qui suppose qu’il y ait
    En supposant une fortune de pré-            En d’autres termes: le profil de liquidité                              effectivement un marché secondaire opé-
 voyance de 500 mios de francs, et compte       établi selon le schéma ci-dessus reste-t-il                             rationnel sur lequel les actifs peuvent être
 tenu des retours anticipés, ainsi que du       valable dans une phase houleuse?                                        liquidés. Tandis que la liquidité primaire
 volume de transaction des marchés cotés           Pour pouvoir répondre à cette ques-                                  et les échéances ne comportent pas de
 correspondants (SBI Total, Bloomberg           tion, il faut faire la différence entre les                             risques de liquidité, il est tout à fait pos-
 Barclays Global Aggregate, SPI, MSCI           risques de liquidité passifs et actifs.                                 sible qu’en période de crise, la prétendue
 World), on peut vendre environ 80 %               Le plus gros risque de liquidité au                                  liquidité d’un marché secondaire s’envole
 des actifs dès le premier mois. Jusqu’à la     passif est celui d’une liquidation par-                                 en fumée. n
 fin de la première année, 5% supplémen-        tielle. Si une partie d’une entreprise
 taires pourront être vendus. Le reste des      est vendue ou que les licenciements
 transactions va prendre encore six années      atteignent des proportions hors norme,
 supplémentaires.                               les avoirs de vieillesse épargnés devront
    Les profils de liquidité et d’échéance      accompagner les assurés sortants. Et si la
 des actifs et des passifs élaborés de la ma-   liquidation partielle en découlant tombe
 nière décrite ci-dessus montrent que les       au pire des moments, par exemple en

2019 | Prévoyance Professionnelle Suisse
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Il s’agit d’une promotion financière émise par Neuberger Berman (Switzerland) GmbH, filiale de Neuberger Berman Europe Limited
(“NBEL“), qui est autorisée et réglementée par la Financial Conduct Authority (“FCA“) du Royaume-Uni et est enregistrée en Angleterre et au Pays de Galles à Lansdowne House, 57 Berkeley
Square, Londres, W1J 6ER et est également un Registered Investment Advisor à la Securities and Exchange Commission (US) et régie par la Dubai Financial Services Authority (FSA). Le nom et le logo
“Neuberger Berman” sont des marques de service déposées de Neuberger Berman Group LLC. 2018 Neuberger Berman Group LLC. Tous droits réservés.
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Politique

Que doit apporter une nouvelle
réforme LPP?

                                             mier franc et dès 18 ans. L’âge de la
                                             retraite doit être flexibilisé. La LPP doit
                                             aussi être ouverte aux indépendants.
                                             J’analyserais aussi l’introduction du li-
                                             bre-choix de la caisse de pension pour
                                             les salariés.

                                             Roger Nordmann: Si ça n’en tenait qu’à
                                             nous, nous aurions interdit aux assuran-
                                             ces-vie l’accès au 2e pilier. En prélevant
                                             des primes de risques surfaites et grâce à
                                             la legal quote, les assureurs-vie ont accu-
                                             mulé de généreux profits sur le dos des
                                             assurés. En parallèle, ils ont pratiqué une
                                             politique de rémunération du capital-
                                             vieillesse des assurés extrêmement basse
                                             et transféré ainsi le risque de vieillesse
      «Je milite pour un taux
                                             auprès des assurés. Au final, un salarié
       de cotisation unique,                 sur quatre est trompé sur sa marchan-
      dès le premier franc et                dise. Si l’on devait reconstruire le 2e pi-              «Les caisses
                                             lier, il faudrait également introduire des
         dès 18 ans. L’âge                   éléments de solidarité entre les branches
                                                                                                   de pensions doivent
       de la retraite doit être              économiques fortement rémunérées et                      baisser leurs
             flexibilisé.»                   celles qui le sont moins. On pourrait                  coûts de gestion!»
                                             imaginer des éléments de répartition: ces
              Philippe Nantermod             dernières années, la croissance des sa-                    Roger Nordmann
             Conseiller national, PLR        laires a été plus forte que celle des taux               Conseiller national, PS
                                             d’intérêts. Cela témoigne de l’efficacité
                                             du système basé sur la répartition, dont
Si on pouvait construire une nouvelle        le rapport prix-prestations est supérieur     LPP doit être plus large, pour les jeunes
loi pour la prévoyance profession-           au système basé sur la capitalisation.        et pour les indépendants notamment.
nelle en pleine campagne. Quel élé-
ment serait central?                         Soyons réalistes. Que doit apporter           Nordmann: Une nouvelle réforme de-
Philippe Nantermod: L’élément le plus        une nouvelle réforme LPP?                     vrait enfin remplir le mandat prévu par
urgent est le nouveau calcul des para-       Nantermod: Ma proposition est assez           la Constitution. Les rentes de vieillesse
mètres techniques. On ne peut pas            réaliste: Il faut assurer que les rentes      de l’AVS et du 2e pilier restent à cet
continuer avec le taux de conversion         puissent être versées. C’est cela, la mo-     égard insuffisantes. Mais il s’agit là
comme on le connaît, il n’est pas viable     dification du taux de conversion. Il faut     d’un exercice d’équilibriste. A l’heure
et met en péril les caisses. Il faut aussi   aussi que la LPP corresponde aux be-          actuelle, les salarié-e-s paient toujours
repenser les modalités de la LPP pour        soins actuels. On ne peut plus justifier      davantage de cotisations dans le 2e pilier
qu’elle corresponde davantage aux be-        de ne pas assurer les petits revenus ou de    alors que les rentes ne cessent de se
soins de notre société. Je milite pour un    pénaliser les travailleurs âgés avec les      dégrader. Une nouvelle réforme devrait
taux de cotisation unique, dès le pre-       cotisations LPP. De même, l’accès à la        à tout prix renforcer significativement

2019 | Prévoyance Professionnelle Suisse
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