Le sniper - Peter Bardy, rédacteur en chef d'aktuality.sk: "Nous nous sommes endurcis"
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Peter Bardy, rédacteur en chef d’aktuality.sk: «Nous nous sommes endurcis» Le magazine de l’entreprise Décembre 2018 Kevin Kallaugher Caricaturiste pour «The Economist» Le sniper du crayon
SOMMAIRE 16 18 Je veux faire feu à volonté» 4 « Depuis plus de quarante ans, l’Américain Kevin Kallaugher dessine des caricatures pour le magazine britannique «The Economist». DOMO l’a rencontré à Baltimore. 12 75 mots-clés à propos de Frank A. Meyer Le plus célèbre journaliste de la maison aura 75 ans en janvier. Karl Lüönd résume la vie de FAM en mots-clés. oint de vue Ringier 16 P Les meilleures photos de presse du trimestre. Nous nous sommes endurcis» 18 « Neuf mois sont passés depuis l’assassi- nat de Jan Kuciak et de sa fiancée. Peter Bardy, rédacteur en chef d’Aktuality.sk, leur consacre un livre. a vague RA déferle, lentement 22 L La réalité augmentée modifiera pour toujours notre manière de voir et de vivre les choses. Mais la percée de cette technologie se fait encore attendre. 25 Exceptionnel! Voici les lauréats des Ringier Swiss Awards 2018. 26 Restons cools! Prétendre faire une interview de Mike Horn, c’est attendre qu’il redevienne entièrement humain. Cela peut prendre du temps. nfin 28 E 4 L’éditeur Michael Ringier évoque ce qui catapulte l’entreprise aux plus hauts niveaux économiques et politiques. 29 My Week La semaine bien remplie de Povilas Kytra, CEO de CV Ceskus. 30 Deux doigts, mille histoires Le jubilé de Thomas Kutschera/Conseils de lecture de Marc Walder Photo de couverture: Peter Lueders Nouveau dans DOMO: Illustration de couverture: Kevin Kallaugher la réalité augmentée Impressum 1 Editeur: Ringier AG, Corporate Téléchargez l’applica- Communications. Direction: René Beutner, CCO, tion gratuite Ringier AR Dufourstrasse 23, 8008 Zürich. Kontakt: domo@ringier.ch Rédacteur en chef: Alejandro pour iOS et Android. Velert. Collaborations rédactionnelles: Ulli Glantz und Markus Senn (réalisation visuelle), 2 26 Vinzenz Greiner, Karl Lüönd, Adrian Meyer. Ouvrez la fonction Traduction: Gian Pozzy (français), Claudia Bodmer (anglais), Ioana Chivoiu, (roumain). «Scanner» dans le 12 Relecture: Peter Hofer, Regula Osman, Kurt menu principal. Schuiki (allemand), Patrick Morier-Genoud (français), Claudia Bodmer (anglais), Lucia Gruescu 3 (roumain). Layout/Produktion: Zuni Halpern. Positionnez la caméra Edition d'image: Ringier Redaktions-Services Zürich. Impression: Ringier Print Ostrava. sur l’image marquée Reproduction (même partielle) uniquement avec et cliquez sur «Scanner». l'accord de la rédaction. Tirage: 10 000 exemplaires. DOMO paraît en allemand, en anglais, en français et en roumain. Fotos: Rolf Neeser, AFP, Geri Born, Sebastian Devenish, Peter Lueders DOMO – Décembre 2018 | 3
KAL KAL «Je veux faire feu à volonté» Le caricaturiste Kevin «KAL» Kallaugher, 63 ans, dessine depuis quarante ans pour le magazine britannique «The Economist». Et aujourd’hui aussi pour DOMO, contribuant, avec ses personnages, à la réalisation de notre couverture. Entretien avec cet Américain sur le pouvoir de la caricature, la satire au temps de Donald Trump et la coupe de cheveux de politicien qu’il préfère. Interview: Adrian Meyer Photos: Peter Lueders Un contre tous: avec sa plume-réservoir, Kevin Kallaugher (à dr.) s’escrime contre les personnages qu’il a créés. Au premier rang depuis la gauche: Leonid Brejnev, Vladimir Poutine, Saddam Hussein, George W. Bush, Margaret Thatcher, Barack Obama, Deng Xiaoping, Alan Greenspan et Hosni Moubarak. 4 | DOMO – Décembre 2018 DOMO – Décembre 2018 | 5
KAL INSIDE: AN ESSAY ON THE SUBURBANISATION OF THE WORLD Technology Quarterly Shinzo Abe’s last chance Boost your business with a drone P.D. James, queen of the sleuths DECEMBER 6TH–12TH 2014 Economist.com Our books of the year Sheikhs v shale The new economics of oil L ors de cette interview par Skype, Kevin Kallaugher – qui signe ses caricatures «KAL» – sourit de toutes Vous avez dit un jour que vous étiez comme un gamin de 6 ans avec un crayon à la main. L’êtes-vous tou- Une des plus de 140 unes de Kevin Kallaugher pour Nous sommes submergés d’informa- tions. Comment choisissez-vous votre sujet de la semaine? Sur quoi des caricatures peuvent-elles encore agir? Il y a cent ans, les caricatures étaient Votre travail consiste à rendre les puissants ridicules. Etes-vous une personne malveillante? «Nous, les satiristes, sommes les chiens de berger de la caricature de la bourse, faite en 1989. La caricature qui a eu les plus grandes répercussions directes était ses dents depuis sa table à dessin à jours? «The Economist»: J’essaie de m’abstraire du vacarme l’élément optique central d’un Je travaille avec une affectueuse société», professe destinée au «Baltimore Times». Des son domicile de Baltimore. Il porte Kevin Kallaugher: Oui, dans mes «Cheiks contre des news. Surtout pour «The journal. Aujourd’hui, elles ne sévérité. Les caricatures sont Kevin Kallaugher. Il années après son départ, le maire une chemise imprimée de bulles bi- caricatures, j’essaie toujours de schiste», illustration Economist». Là, je suis comme un constituent plus qu’une part infime connotées négativement. J’utilise ce travaille depuis plus m’a raconté qu’une de mes carica- garrées (hommage au jeu vidéo puiser dans cette espièglerie qui du duel pour le sniper: je n’ai droit qu’à un coup par de notre consommation de médias. moyen pour améliorer la société. Les de quarante ans tures l’avait incité à changer d’arcade «Puzzle Bobble») et arbore, permet à un enfant de 6 ans de venir pétrole entre semaine et il doit atteindre exacte- Dans un débat, nous, les caricatu- satiristes sont les chiens de garde de – sans contrat – d’opinion sur une loi. bien sûr, son impressionnante mous- à bout de ses journées. Mais tout ce l’Arabie saoudite et ment sa cible. ristes, ne sommes donc plus les la société. Nous chassons le pour le magazine tache. KAL pétille d’énergie et de qui s’est passé ces deux dernières les Etats-Unis. principaux commentateurs. Reste troupeau devant nous dans la britannique «The Y a-t-il un dessin que vous regrettez? curiosité. A la fin de l’interview, il fait années me donne le sentiment d’être Grâce au «fracking», Ce n’est pas simple. que lorsqu’une caricature est direction voulue. En cas de nécessi- Economist». «Ils se J’ai sûrement loupé quelques-unes la surprenante démonstration d’un très âgé. ces derniers sont en Je veux juste faire de mon mieux. vraiment bonne, elle est capable de té, nous mordons les fesses de l’un contentent de m’ap- de mes 8000 caricatures. L’une autre talent, celui de ventriloque, voie de devenir le Car je ressens un grand malaise face cristalliser le débat sur un point. ou de l’autre. peler une fois par d’elles, en 2006, était particulière- saisissant une marionnette verte Est-il devenu plus difficile d’être plus grand pays à l’orientation que prennent notre Annibale Carracci, peintre de la semaine et me ment idiote. Un énorme ouragan pelucheuse et prenant ainsi congé espiègle? producteur du société et la démocratie. Reste que Renaissance et inventeur de la Qu’est-ce qui vous anime? demandent un menaçait la ville de Baltimore. J’ai dans un grand éclat de rire. Tout le monde pense que je vis les monde. c’est le feu qui m’anime. Je m’éveille caricature, disait qu’une bonne Je me vois comme un chroniqueur. dessin.» donc dessiné l’immense chaos et les meilleurs moments de ma carrière tous les matins prêt à me battre pour caricature incarnait plus la vie que la Je sais que je ne peux que difficile- destructions, mais la tempête s’est de caricaturiste. Or mon travail est notre société. réalité elle-même. ment modifier l’opinion de mes détournée la veille de la publication devenu plus ardu. Avec les médias lecteurs, mais je peux les inciter à et il ne s’est rien passé. Mais la sociaux, tout le monde peut devenir Qu’est-ce qui vous indispose? Pourquoi la caricature est-elle si réfléchir. Je peux les défier et parfois caricature était déjà imprimée, ça caricaturiste, aujourd’hui. C’est Nous voyons en ce moment efficace? même les piéger. Je ne veux pas juste m’a fait mal. fantastique et sain pour la démocra- comment l’histoire s’écrit sous nos Une caricature se consomme me lamenter, cela n’aide en rien. Je tie. Mais pour moi, professionnel, yeux. Quelque chose de fondamen- aisément et immédiatement. Elle est veux changer positivement la Où puisez-vous vos idées? c’est une gageure. Je ne peux plus tal se décale dans la politique incroyablement directe. Par société. Je travaille sans cesse, chaque faire des gags simples, d’autant plus mondiale. En tant que satiriste, il est l’humour, elle parvient à casser les minute. La radio reste toujours que les gens sont devenus plus très important de participer au barrières mentales. Quand les gens Quel a été votre dessin le plus efficace? allumée, la TV aussi. Je surfe susceptibles. En tant que caricatu- débat. Mes quatre décennies de réussissent à rire de quelque chose, Il y a un dessin indémodable et que beaucoup et, bien sûr, je lis les riste, je travaille dans un champ de caricaturiste m’ont très bien préparé ils s’ouvrent à de nouvelles idées. l’on continue de me demander journaux. Je travaille à la manière mines de sensibilités. à ce moment. Maintenant, je veux L’humour est le sucre qui fait passer chaque semaine pour le reproduire d’un journaliste, je pose beaucoup faire feu à volonté. une pilule amère. sur des t-shirts ou des tasses. A vrai de questions. Chaque pensée peut dire, il est inoffensif: c’est une devenir un dessin. Même des 6 | DOMO – Décembre 2018 DOMO – Décembre 2018 | 7
KAL Août 2017: un dessin de KAL après que le En quête d’un accord sur le nucléaire: Symboliques: la statue de la Liberté et président Donald Trump a pris parti en l’immodeste Barack Obama avec le l’Oncle Sam pleurent bras dessus bras faveur des manifestants de l’extrême président iranien Hassan Rohani, dessous après les attentats du 11 droite à Charlottesville. nouvellement élu en 2013. septembre 2001 à New York. Guerre par procuration entre sunnites et chiites: l’Arabie saoudite et l’Iran ne se En mars 2017, la première ministre combattent pas directement, ils britannique, Theresa May, dirige avec s’affrontent néanmoins en Syrie et au Variante de #MeToo: Donald Trump optimisme sa délégation aux négocia- Yémen. demande à l’ex-président Bill Clinton des tions avec l’UE sur le Brexit. conseils sur la manière de s’y prendre avec les femmes qui l’accusent de harcèlement sexuel. 8 | DOMO – Décembre 2018 DOMO – Décembre 2018 | 9
KAL bavardages avec les copains peuvent jeune caricaturiste, je me deman- Le monde coloré la semaine suivante. Ça marche son inexorable idiotie, sur son président des Etats-Unis. Mais bien Kevin Kallaugher dirait que la démocratie libérale donner quelque chose. dais toujours si j’étais assez bon. de Kevin comme ça depuis quarante ans: je narcissisme. Je veux découvrir dans des humoristes s’en fichent. dans son fauteuil recule. Et quand la libre expression Aujourd’hui, je le sais. Mais je Kallaugher (qui, en n’ai jamais eu de contrat fixe, son visage ces détails qui véhiculent préféré, chez lui à de l’opinion est restreinte, la satire Comment créez-vous vos caricatures? continue de me demander si, avec général, se j’attends chaque semaine qu’ils une part de vérité sur Donald Avez-vous déjà été menacé? Baltimore. Ses est toujours une des premières Je m’assieds à ma table, je fais une mes dessins en noir et blanc, je ne surnomme m’appellent. Ce qui me fait penser Trump. Pas autant que nombre de mes œuvres, dessins et victimes. Mais on ne peut pas masse d’esquisses. Mes dessins sont suis pas trop démodé pour les lui-même KAL). que, cette semaine, je n’ai pas encore collègues. Il va de soi que je reçois figurines, peuplent simplement effacer quelque chose très détaillés, comme des œuvres lecteurs. «Les caricatures eu de nouvelles d’eux! Quelle est la coupe de cheveux de poli- pas mal de courriels irrités. Il y a toute la maison. qui est aussi profondément ancré au d’art surchargées. Je sélectionne sont toujours à la ticien que vous préférez dessiner? toujours quelqu’un de très énervé. fond de nous, le fait que nous une dizaine d’esquisses à l’aide Vous n’avez pas toujours été limite de Parlons des visages. Celle de Ronald Reagan a toujours Ça fait partie du jeu. Je suis aimons rire des puissants. C’est desquelles je développe mes idées caricaturiste. l’indicible», dit-il. Dessiner des visages est un mystère. été la plus intéressante. Ses cheveux conscient que je ne peux pas plaire à pourquoi je reste optimiste. sur le papier. Je réfléchis à travers le J’ai toujours dessiné, durant toute Rien d’étonnant à C’est incroyablement fascinant. étaient particuliers, tout le monde tout le monde. Mais il suffit d’un dessin, c’est une sorte de conversa- ma scolarité. A l’Université Harvard, ce qu’il reçoive à Avec mes caricatures, j’essaie de les reconnaissait. idiot en colère avec une arme pour te Est-ce qu’en ce moment vous vivez tion avec moi-même. Et j’ajoute sans mon travail de diplôme a consisté en tout bout de pénétrer le vrai visage d’une ruiner la vie. Du coup, je fais une des phases les plus passionnantes cesse des détails. A un moment un cartoon animé de 13 minutes. champ des personne, d’atteindre ce quelque attention. de votre carrière? donné, au bout de quatre à six Après l’uni, j’ai randonné à vélo courriels furieux. chose qui fait son visage. Cela exige Avez-vous un tabou, quelque chose Clairement. J’ai toujours pensé que heures, j’ai un projet que je colorise. pendant quelques mois en «Il y a toujours un travail difficile, même si ça paraît que vous ne dessinerez jamais? les années 1960 étaient une époque Puis je l’envoie au rédacteur en chef. Dans 95% des cas, il trouve ça génial. Grande-Bretagne, puis j’ai été le premier Américain à jouer au sein du quelqu’un qui se sent attaqué.» simple. Les caricatures sont toujours à l’avant-garde de la libre expression «Dessiner des visages est excitante. Mais ce n’était rien à côté de ce qui se passe aujourd’hui. Nous Dans 4% des cas, il aimerait modifier Brighton Basket Club. En même En vrai, le président américain Donald d’une opinion. Elles sont toujours à un mystère. C’est incroyable- sommes au beau milieu d’une quelques détails. Et dans 1% des cas, temps, je faisais le musicien de rue, Trump ressemble presque à sa cari- la limite de l’indicible. Jusqu’où bataille fondamentale pour notre il ne comprend pas le gag. le ventriloque et le caricaturiste cature. Est-ce que cela simplifie votre peut-on aller? Je crois que cela ment fascinant.» Kevin Kallaugher avenir et celui d’une société dans les foires. Avec mon portfolio travail? dépend toujours de la tonalité. La civilisée. Or je suis prêt à me battre Qu’est-ce qui est le plus difficile dans de dessins, je suis allé voir tous les Je l’ai déjà dessiné mille fois. Ce religion est problématique, il y a chaque jour pour notre avenir. le métier de caricaturiste? journaux de Londres. Et «The serait aisé de le caricaturer vite fait. tellement de susceptibilités de Qu’avez-vous ressenti lors de l’atten- C’est d’être toujours au-dessus de la Economist» pour finir. A l’époque, il Mais, à chaque fois que j’étudie son toutes parts. Je ne critique pas la tat contre le journal français «Charlie Donc vous n’allez pas arrêter de sitôt? moyenne. Cela exige beaucoup de ne comportait aucune illustration. visage, j’apprends quelque chose de religion en soi mais uniquement Hebdo»? Mon Dieu, sûrement pas! Je vais travail assidu. La caricature, c’est Je me suis dit: «Mon vieux, ça ne nouveau. De petits détails peuvent lorsqu’elle se mêle de politique. Je redoute que les gens aient oublié continuer aussi longtemps que je comme le jazz. On déforme une marchera jamais.» produire tellement d’effet. C’est J’essaie également de ne pas «Charlie Hebdo». De même que les pourrai tenir un crayon entre les mélodie, on improvise, on est dans pourquoi j’essaie toujours d’expri- impliquer les membres de la famille enseignements que nous en avons doigts. Jusqu’à 100 ans, s’il le faut. l’immédiat. Mais tout le monde ne Comment les avez-vous convaincus? mer quelque chose de fondamental à des politiciens. Après tout, ils n’y tirés ensuite dans le débat sur la J’arrive à peine au sommet de ma sait pas jouer du jazz. Autrefois, Ils m’ont dit qu’ils me réinviteraient son sujet. Sur son anencéphalie, sur peuvent rien si papa est devenu libre expression de l’opinion. On forme. 10 | DOMO – Décembre 2018 DOMO – Décembre 2018 | 11
FAM 75 mots-clés à propos Frank A. Meyer 20 Motifs chez lui à Berlin. On ne sait toujours pas si ce fut par Le portrait curiosité, plaisir, calcul ou trouille. derrière lui est 21 Relations I de Frank A. Meyer signé par l’artiste Tania Jacobi. Comme à son habitude, FAM rassemblait des gens passionnants. Il passe bientôt pour un maître ès relations humaines. En janvier 2019, Frank A. Meyer fêtera son 75e anniversaire. L’auteur et chroniqueur Ringier Karl Lüönd évoque l’influence qu’il a eue, les jalousies qu’il a suscitées et l’ascendant du plus connu des journalistes de la maison. Par Karl Lüönd Relation étroite: en conversation en 1987 avec le 1 Estime de soi 9 Home stories 12 Politique locale conseiller fédéral Flavio Cotti (à dr.). «Je ne connais pas encore le nouvel Mais, vaillamment, le rêche Pierre Graber Cortesi, Meyer, Hadorn et les autres fondent ambassadeur de Suisse à Berlin. Je me montre sa maison de vacances dans la également un parti, les Freie Bieler Bürger 22 Curiosité réjouis qu’il se présente un jour à moi», dit Schweizer Illustrierte et Nello Celio mijote (Citoyens libres biennois). FAM siège à la Pour ce faire, il a été aidé par la vertu Frank A. Meyer (Schweizer Illustrierte du un risotto. Les politiciens sont présentés Commission des jardins d’enfants: un bon cardinale du journaliste: la curiosité. 22 septembre 2018). Tout est dit. comme des gens normaux. entraînement pour le Palais fédéral! 23 Influence I 2 Origines 10 Lèse-majesté 13 Le Ringier politique L'influence de FAM sur les ressources Le père était horloger, le fils est devenu Lorsqu'une photo de couverture paraît Encouragé par Oswald, Frank A. Meyer humaines et les activités au sein du Palais typographe. avec Kurt Furgler dans le collimateur, le constate que grâce à ses puissants tirages, fédéral n'a jamais été mesurée. patron du groupe, Heinrich Oswald, doit la fabrique de magazines de Zofingue, 3 Empreinte faire le voyage de Berne et présenter ses naguère apolitique, peut se muer en 24 Influence II Au début était le travail manuel. Pas mal! excuses. machine politique au Palais fédéral. Mais elle devait être élevée. Ne serait-ce que parce que tout le monde y croyait. 4 Culture professionnelle Frank A. Meyer (à dr.) avec Mario Les typographes ont toujours été les Cortesi. De 1968 à 1980, FAM était 25 Avertissement «académiciens du prolétariat», souvent partenaire du Bureau Cortesi. «Prends bien note, mouton/ que de toute des autodidactes. façon/ le photographe/ n'est jamais sur l'image.» (Erich Kästner) 5 Autodidacte Il apprend tout seul ce qui lui semble 26 Contradiction important. FAM a toujours été un lecteur FAM, ça lui a toujours été égal d'être sur la avide et infatigable. photo ou non. 6 Bienne 27 Style de vie La cité horlogère, à la frontière des Que voit-on dans la sage Berne fédérale langues, est un peu crade mais conviviale 16 Lobby des années 70? Un jeune homme aux et pleine d’histoires. Il suffit de les Et il exerce son lobbying avec succès, cheveux longs, toujours bien habillé. De Fotos: Antje Berghäuser, Siegfried Kuhn/Schweizer Illustrierte, RDB raconter. notamment contre les émetteurs TV par belles bagnoles, des fêtes légendaires sur satellite étrangers. les rives du lac de Bienne... 7 Débuts De 1968 à 1980, FAM est associé avec 17 Ami et ennemi Mario Cortesi dans le bureau de presse du On dit, parfois, que FAM est capable par même nom. Il travaille pour la National ses écrits de faire et défaire les politiciens. Zeitung bâloise puis, dès 1972, comme correspondant parlementaire de la 18 Exemples Schweizer Illustrierte. Pour Ogi, Cotti et Ritschard, ça a eu l’air de 11 Entrepreneur 14 Fusion fonctionner. D'autres, comme Otto Stich, 8 Singularisé En 1978, l'équipe de Mario Cortesi fonde le La Schweizer Illustrierte et Sie & Er Frank A. Meyer en 1984 avec l’éditeur Hans ne sont pas impressionnés. Les sujets qu'il choisit, son style et son journal bilingue Biel/Bienne, qui existe fusionnent et recherchent de nouveaux Ringier (à g.). phrasé sont tout de suite remarqués à encore de nos jours. FAM – c'est une formats. Le rédacteur en chef, Fibo 19 Dîners Berne. Un journaliste parlementaire occasion rare pour un journaliste – est Deutsch, envoie des reporters tout autour 15 Ambassadeur La plupart des élus du peuple, de toutes blanchi sous le harnais avertit FAM: «Si propulsé dans le rôle d'un entrepreneur. du monde. A Berne, FAM explore le Palais Simultanément, le journaliste devient tendances politiques, ont honoré les vous continuez comme ça, dans un an fédéral. Le magazine gagne en respect et l'ambassadeur de Ringier dans la Berne invitations de FAM. Choix bigarré. Le dressing-room de Frank A. vous êtes dehors.» en importance. fédérale. Meyer à Berlin. 12 | DOMO – Décembre 2018 DOMO – Décembre 2018 | 13
FAM 43 Jaloux III posé les bonnes questions et réagi dans 69 Interrogatoire gentil... Ils pouvaient écrire ou diffuser ce qu’ils l'esprit du temps aux réponses, réussissant «Il a réussi à faire parler son interlocuteur voulaient, FAM restait en place. ainsi à soutirer une brillante interview au [Josef Ackermann, Deutsche Bank], ce qui vieux monsieur connu pour être pénible. caractérise le bon intervieweur.» 44 Influence III Avant tout par sa politique du personnel, 56 Commentaire 70... et le résultat il a fait du Blick un journal de la gauche «Mais ne glorifions pas que le sage dont le «Grâce à une attitude particulièrement libérale. nom resplendit dans le livre! Car du sage il amicale, nous en avons sans doute appris faut d'abord extirper la sagesse. C'est davantage que si le banquier avait été 45 Trial and error pourquoi il faut remercier le douanier: il Grand honneur: en 2018, Frank A. Meyer se voit «entendu» sur le mode agressif.» Marcus Parfois il faisait juste, parfois il faisait l'a exigée de lui.» décerner la croix fédérale du Mérite allemand. Knill, coach de rhétorique, avril 2006 Bildlegende faux. Mais il avait toujours une raison. (Bertolt Brecht: La légende de la genèse du Tao te king écrit par Lao Tseu sur le chemin de l'exil.) 46 Plaintes murmurées 63 Relations II Dans les couloirs, on murmurait qu'il Comme à l'époque à Berne, il se construit dictait l'orientation et téléguidait les 57 Conclusion un excellent réseau de relations: Schröder, rédacteurs en chef. Possible, mais: Pas besoin d'aimer FAM pour reconnaître Steinmeier et les autres figurent parmi ses «J’ai toujours voulu exercer de ses exceptionnels hauts faits journalis- amis. l’influence.» Frank A. Meyer 47 Objection tiques. chez lui en 1985. «S'il est trop fort, c'est que tu es trop 64 Décoration faible!» (Traduction libre de Fisherman's 58 Prix de journalisme Le 17 septembre 2018, ils lui ont remis Friend) Après son 70e anniversaire, les Zurichois l'Ordre du mérite de la République fédérale 28 Jaloux I 34 La ramener se sont réveillés in extremis et lui ont d'Allemagne sur ruban. Nouvelle patrie: Frank A. Meyer vit à Berlin ... et l'ambassadeur FAM, conformément à «Je suis simplement là», répète FAM. 48 Principe I remis le Prix de journalisme «pour depuis bientôt quinze ans. son statut, réside au Bellevue Palace. Ses Selon lui, son job est de la ramener. Dans ce métier, seul celui qui alimente l'oeuvre d'une vie» ... 65 Motivation collègues grognent. FAM comprend que la peut paraître aussi sûr de soi et tranché. «Il apporte une importante contribution à 71 Cicero compassion est gratuite, tandis que la 35 Popularité une meilleure compréhension des En 2004, il a été à Berlin le cofondateur du jalousie se mérite. C'est pourquoi il n'est pas aimé de tout le 49 Preuve hebdomadaire problèmes et des défis des pays voisins, de magazine de culture politique Cicero. Il y monde. Mais, sérieusement, la popularité Chroniqueur du SonntagsBlick, FAM même que dans le contexte européen est aussi chroniqueur. 29 Michael peut-elle être un but? montre chaque semaine depuis des global.» (Motivation officielle du gouver- En 1985, à l'âge de 36 ans, Michael Ringier années de quoi il est capable en termes de nement fédéral) 72 Fonctions bénévoles devient président de la direction. FAM est 36 Flops journalisme. Depuis 1997, Frank A. Meyer préside la son ami, il devient son conseiller. Le magazine Die Woche s'est cassé la 66 Changement Fondation Hans Ringier, à laquelle figure mais L'Hebdo a survécu jusqu'en 50 Aspérités «Je ne suis pas le même qu'à l'époque appartient l'Ecole de journalisme Ringier. 30 Billet gagnant 2017. Ringier n'a pas eu de chance non plus Qu'on parle d'islam ou d'UDC, pas besoin bernoise. Maintenant, il en va de mon rôle A son initiative, la fondation décerne Ils s'accordent bien: le penseur et stratège avec les quotidiens politiques. FAM d'être d'accord avec lui. Mais c'est à Berlin.» depuis 2006 le Prix européen de culture silencieux, le combattant tonitruant et dirigeait, travaillait et souffrait aussi. quelqu'un avec qui il est impossible de Le Prix des journalistes zurichois pour sa politique. parfois impitoyable. s'ennuyer. carrière. 67 Horizon 37 Laboratoire d'essais «Le déménagement à Berlin a élargi son 73 Impact 31 Conseiller Ringier le sait par expérience: dans 51 Principe II 59 Espoir secret horizon. C'est comme un footballeur suisse «J'ai toujours voulu avoir de l'impact», Pour diriger un groupe de presse, en plus l'univers des médias, le marché est un Mais il faut que ça marche. La formation et ... peut-être dans le secret espoir qu'il qui passe à la Bundesliga.» dit-il de lui-même. des multiples spécialistes, il faut aussi un laboratoire de recherches. On y expéri- l'information sont vitales. On ne par- s'arrête enfin (méthode éprouvée de la Schweizer Illustrierte, 22 septembre 2018 généraliste. mente à l'échelle 1:1. donne aucune faute à un type qui, à castration par le couronnement). l'instar de FAM, regarde au loin. 38 Mémento 60 Espoir déçu Cela coûte toujours un patrimoine, 52 Affaire Borer I Merci beaucoup, mais FAM a continué. Fotos: Siegfried Kuhn/Schweizer Illustrierte, Hervé Le Cunff/Schweizer Illustrierte, surtout quand ça se passe mal! Qu'avait-il vraiment à voir dans la pire avarie survenue dans l'histoire récente de 61 Expansion 39 Dispositif expérimental Ringier? A vrai dire, seuls ses ennemis ont En 1989, Ringier est parti à la conquête de A la différence des autres industries, écrit à ce propos. Lui, il s'est tu. l'Est. chaque flop est notoire. Et la concurrence se charge d'assurer les relations pu- 53 Affaire Borer II 62 Berlin bliques. On ne va pas creuser! Peu à peu, FAM a également transféré ses centres d'intérêt en Europe, dans le «Je suis tout simplement présent.» Frank A. 40 Turbulences 54 Ecole de journalisme I bouillonnant Berlin. Meyer en 1983 devant la maison de la presse Elles font partie du métier. Brefs souvenirs de l'Ecole de journalisme Philippe Rossier, Antje Berghäuser, Keystone Ringier à Zurich. Ringier. J'ai demandé aux étudiants de Un de ses 300 invités dans «Vis-à-vis»: 41 Culture de l'erreur visionner le soir l'émission Vis-à-vis de Friedrich Dürrenmatt ( à g.). 32 Définition Elle existait déjà chez Ringier avant que la FAM avec Otto de Habsbourg et de la Le généraliste est un type qui n'a pas notion ne soit inventée. Donc même ceux jauger. Tous se sont réjouis à l'idée de besoin de savoir grand-chose du sujet, qui se plantaient pouvaient survivre. tailler en pièces le journaliste vedette de 68 Vis-à-vis 74 Confirmation tant qu'il pose les bonnes questions. la maison. Frank A. Meyer a animé pendant trente- On a fortement l’impression que ça lui a 42 Jaloux II six ans l'émission Vis-à-vis de 3sat, réussi. 33 Cahier des charges Les jaloux en restaient à chaque fois 55 Ecole de journalisme II produite par la télévision suisse. Sentir l'esprit du temps, percevoir les bouche bée. Il n'y a pas eu de bain de sang, Le lendemain matin, le silence régnait. Ils 75 Additif tendances, associer les thèmes, mettre en du moins pas au niveau supérieur. étaient tous impressionnés. Tirant parti de FAM (à g.) en 2006 avec Michael Ringier Cordiales salutations pour ton 75e garde contre les pièges. Et, très important: ses profondes connaissances, FAM avait et l’ancien chancelier allemand anniversaire! Gerhard Schröder (à dr.). 14 | DOMO – Décembre 2018 DOMO – Décembre 2018 | 15
EN POINT DE MIRE Dans cette rubrique, DOMO présente régulièrement les meilleures photos du trimestre. Vous pouvez trouver encore plus d’images du trimestre sur notre page Facebook DomoRingier. Les photos Ringier du trimestre Les meilleures photos et leur histoire: des personnages invisibles, un dragon qui dévore des pays entiers, des chimpanzés sans défense et de fascinants habitants de la forêt. ILLUSTRÉ BEOBACHTER LANDLIEBE JEAN REVILLARD Photographe ANDREA KLEIBER & ANNE SEEGER Illustration PETER VÁCLAVEK Photographe JULIE BODY Rédaction photo Les Chinois font leurs DENISE ZURKIRCH Rédaction photo Avec ses 140 mètres de haut, il emplettes en Suisse. Allez savoir ce que cette surclasse de 50 mètres la Les technologies et le figurine a vu dans la forêt statue de la Liberté. Et il est un savoir-faire occidentaux pour avoir l’air tellement des sites les plus photographiés sont censés accroître le bien-être dans le effrayée! Ou est-ce que par de Suisse: le jet d’eau de Céleste Empire. Le Beobachter a fait de ce hasard elle se réjouit de l’énorme champignon Genève. La tâche du photo- sujet sa couverture. Le titre sur fond rouge qu’elle a trouvé? Petr Václavek connaît la graphe Jean Revillard est d’autant plus et en idéogrammes chinois: «Nous arrivons.» réponse. C’est lui qui a créé ce dubánci, ainsi difficile: les responsables du magazine L’infographiste Anne Seeger: «Avec ma que l’on nomme ces personnages en L’Illustré voulaient un visuel encore jamais collègue Andrea Klaiber, nous voulions une République tchèque. Václavek montre au réalisé de ce «monument» de Suisse romande. illustration qui amplifie l’aspect de la cover et magazine suisse LandLiebe les magnifiques La technique à utiliser fut vite trouvée: un résume d’un coup le sujet.» L’idée du dragon personnages et univers qu’il sait créer avec ce drone. Julie Body, directrice artistique: «Il chinois qui s’entortille autour de la croix suisse qu’il trouve dans la forêt. C’est un travail d’une n’empêche qu’il y a eu un énorme travail, car a vite vu le jour. Anne Seeger: «Les dragons extrême minutie pour fabriquer des le jet d’eau n’avait encore jamais été chinois ne sont pas notre spécialité. Nous accessoires pour ses personnages: vélos, photographié ainsi. Chaque geste était avons dû faire des recherches approfondies et tentes, aile delta. Son imagination ne connaît nouveau.» Et en plus, il y eut d’innombrables nous approprier le style sur la base d’images pas de limites. Le plus grand défi, pour lui, obstacles administratifs. «Les communes ont et de photos.» Les deux femmes ont peint c’est son appareil photo. Car il est photo- des prescriptions de sécurité qui doivent être l’esquisse à la main, puis elles l’ont travaillée à graphe professionnel. Parfois il reste couché respectées.» Mais finalement, Jean Revillard a l’aide d’Adobe Illustrator. Deux jours durant! des heures sur le ventre dans l’humus jusqu’à réussi son coup: sa photo au-dessus du jet «Chaque trait, chaque écaille, chaque nuance ce que ses figurines posent comme il d’eau montre exactement ce qu’on lui avait de couleur ont été dûment réfléchis.» l’envisage. Et ce n’est qu’à ce moment qu’il demandé, une perspective entièrement déclenche. Le travail de Václavek est nouvelle, sensationnelle. SCHWEIZER ILLUSTRIERTE tellement apprécié que ses créations se ROLF NEESER Photographe déclinent sur des calendriers, cartes postales, SCHWEIZER ILLUSTRIERTE NICOLE SPIESS Rédaction photo pin’s, tasses et même sous forme de puzzles. HERVÉ LE CUNFF Photographe Tzvetana Messerli compte NICOLE SPIESS Rédaction photo LIBERTATEA L’histoire du bébé chimpan- 74 printemps. Mais lorsque VLAD CHIREA Photographe cette native de Bulgarie VLAD CHIREA Rédaction photo zé Yamari a déjà fait fondre enfile son collant à résille et deux fois les lecteurs de la se glisse dans son tutu immaculé, elle se mue Une des installations du Schweizer Illustrierten. en jeune ballerine. En cette divine danseuse Festival de Bucarest est Quand Yamari voit le jour en juillet, sa mère se qu’elle n’a jamais pu être dans sa jeunesse. une paroi-caméléon. contente de l’expulser de son corps. Yamari Rolf Neeser a photographié Tzvetana pendant Quand on regarde tombe de l’arbre. Mais la petite guenon a de plusieurs mois en plusieurs lieux de Suisse. Y distraitement, on ne voit que la paroi. Et on la chance: Chicca est assise sur une branche compris à l’Opéra de Zurich. «Cette femme manque l’essentiel: dans son costume collant, en dessous, elle rattrape le bébé et l’adopte. m’a étrangement intéressé et touché.» Cela l’artiste arbore le même motif que la paroi Hélas, Chicca n’a pas assez de lait et Yamari dit, la collaboration n’a pas été simple, car derrière elle. Le photographe Vlad Chirea de ne cesse de s’affaiblir. Alors, au Walter Zoo Tzvetana n’a jamais le temps de discuter. Et ne Libertatea: «Ce mur fut une des attractions de Gossau (SG), on se résout à la placer sous veut pas poser non plus. Elle se produit majeures du festival, même si, dans un chaperonnage humain. Des semaines durant, plusieurs fois par semaine, la musique sort premier temps, les gens ont admiré les le petit chimpanzé est cocolé 24 heures d’un lecteur de CD qui l’accompagne partout. acrobates, poupées géantes et shows lasers.» sur 24 et reprend enfin du poids. Travailler En divers endroits, Tzvetana Messerli a même Il était fascinant d’observer le nombre de avec des animaux est aussi passionnant que son petit groupe de fans. D’autres ricanent personnes qui n’ont pas vu la femme dans son compliqué, assure le photographe Hervé Le quand elle se hisse sur les pointes. Pourquoi costume noir et blanc, dit-il. Il est convaincu Cunff: «Les animaux ne se conforment pas aux fait-elle cela? «Quand je danse, je me sens que, pour l’artiste, il y a là bien plus qu’un indications. Il faut donc beaucoup de patience libre», s’exclame Tzvetana Messerli. Et simple effet d’optique. «La difficulté de voir ici et de temps.» Désormais, le petit chimpanzé continue, imperturbable, de danser. un être humain peut être une métaphore du vit de nouveau parmi ses congénères. Sa mère manque d’empathie et de communication n’en veut toujours rien savoir, mais Chicca en dont souffrent les humains de notre temps, à prend le plus grand soin.» «Yamari n’a pas seu- l’heure d’internet et des technologies lement fait fondre les lecteurs, mais moi de numériques.» même», avoue Le Cunff. Qui se réjouit déjà de réaliser le prochain reportage avec la petite. 16 | DOMO – Décembre 2018 DOMO – Décembre 2018 | 17
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L’AFFAIRE KUCIAK «Nous nous sommes endurcis» Leur mort le hante: neuf mois après l’assassinat de Jan Kuciak et de sa fiancée, Peter Bardy, rédacteur en chef d’Aktuality.sk publie un livre à leur mémoire. «C’est le signe qu’ils nous manquent.» Par Vinzenz Greiner Peter Bardy, quelle fut votre réaction seulement comme un groupe de lorsque vous avez appris que la police collègues qui travaillent dans le avait arrêté les suspects de l’affaire même bureau. Et nous ne sommes Kuciak (voir DOMO de juillet)? certes plus aussi bienveillants que Jusqu'à ce jour-là, je m'étais rongé naguère envers les gens sur qui en me demandant qui avait tué Jan nous écrivons. Notamment envers et sa fiancée Martina Kušnirova. ceux qui se situent du côté des Dans un premier temps, je me suis méchants qui s'en sont pris à notre senti heureux. Puis, quand j'ai vu site d'informations et à l’ensemble les noms et les visages, j'ai été de la société slovaque. Nos restons terriblement furieux. J'ai ressenti loyaux mais notre attitude est une incroyable colère contre eux. devenue définitivement plus dure. Maintenant, ça se mélange: d'un côté, je suis très content que la Comment se traduit ce durcissement police ait pu identifier les probables que vous évoquez? hommes de main et leurs comman- Nous nous en tenons à notre ditaires. De l'autre, mon espoir continuer d'avancer. Avant, nous Jan Kuciak et sa langage et à notre attitude, y initial s'est mué en colère contre ces étions 27, aujourd'hui nous sommes fiancée Martina compris dans le contact direct avec gens. Ce n'est pas un sentiment 32. Certains travaillent dans l'inves- Kušnirova ont été les gens sur lesquels nous écrivons. agréable. tigation et poursuivent ainsi le assassinés le 21 Nous ne reculons plus d'un pas, ils travail de Jan. Nous comptons février 2018. ne peuvent plus nous intimider. Comment ce double meurtre s’est-il moins de journalistes que la Kuciak travaillait Mais c'est vrai que si je disais que répercuté sur l’organisation de votre concurrence mais nous travaillons depuis 2015 au nous n'avons pas peur, je mentirais. rédaction? efficacement. sein de l’équipe Nous tentons d'éliminer les risques Jan était, c'est sûr, le meilleur d’investigation autant que faire se peut. Peter Bardy, journaliste analyste de données de Le meurtre n’a pas seulement influé d’Aktuality.sk. rédacteur en chef toute la Slovaquie. Aujourd'hui, nul sur l’organisation de votre travail Comment vous y prenez-vous? d’Aktuality.sk: «Il me ne lui arrive à la cheville. Mais en mais sûrement aussi sur vos collabo- Nous observons et contrôlons nos faut des réponses qui tant que site de news, il nous a bien rateurs propres activités de plus près. Fotos: Keystone fassent la lumière sur fallu continuer. Notre mission, c'est Oui, c'est sûr que nous avons Lorsque nous sommes sur un sujet toutes les personnes le journalisme d'investigation. changé. Nos collaborateurs se sont délicat, nous vérifions qui l'affaire impliquées dans le Nous avons donc engagé de mis à considérer l'équipe comme concerne et si cette personne peut meurtre.» nouvelles personnes pour pouvoir une famille, une communauté, pas devenir dangereuse pour notre 18 | DOMO – Décembre 2018 DOMO – Décembre 2018 | 19
L’AFFAIRE KUCIAK journaliste. En plus, quand nos NAprès l’attentat, vos concurrents room internationale, vous faites journalistes font des interviews vous ont soutenus. Vous avez colla- partie d'Aktuality.sk. avec des informateurs ou se rendent boré. Qu’en est-il aujourd’hui? sur une scène de crime, ils n'y vont Nous ne collaborons plus aussi Quand le livre paraîtra-t-il? plus forcément seuls. Ils doivent étroitement que tout de suite après Le titre de cet ouvrage de 350 pages sans cesse m'informer pour que je l'attentat. Mais nous le faisons est Umlcani («Réduit au silence») et sache où ils se trouvent et s'ils vont quand même encore parfois. il paraîtra en décembre en slovaque. bien. S'il se manifeste de l'intérêt, il sera Vous parliez tout à l’heure du soutien traduit en allemand et en anglais. Ces mesures comprennent-elles une qu’Aktuality.sk reçoit du public. protection policière? Les meurtres ont-ils aussi eu une Après l’assassinat de Jan Kuciak, vous IJe ne suis pas en droit de vous dire influence sur vos concurrents? disiez que la Slovaquie était un village si quelqu'un est ou non sous Je crois que les journalistes Potemkine: beaucoup de corruption protection de la police. jouissent d'un soutien accru au sein derrière les façades. Mais trois sus- d'une plus grande partie de la pects sont aujourd’hui accusés. Beau- Pour vous, qu’est-ce que ces population. Les gens se sont mis à coup de ces façades sont-elles encore meurtres ont changé, du point de vue nouer des liens plus resserrés avec debout neuf mois après les faits? professionnel autant que privé? les médias: d'autres que nous se Beaucoup, oui. On ne peut pas Le seuil à partir duquel je ressens sont mis à investir dans le journa- mettre de l'ordre aussi aisément. Le quelque chose comme un problème lisme d'investigation. C'est une fait est que le gouvernement s'est déplacé. Pour moi, les banali- bonne nouvelle. Les chiffres des slovaque tente de montrer à tés ne sont plus un problème, abonnements d'autres sites et de l'étranger que sa politique exté- comme quand tout à coup nos journaux imprimés ont aussi rieure est orientée sur l'Europe, serveurs sont plantés ou que grimpé. qu'il combat la corruption, que quelque chose doit être urgemment l'économie est en croissance et que réglé au bureau et que l'on a besoin le chômage diminue. Mais ce ne de mon avis. Ces choses-là, ma foi, «Le seuil à partir duquel je res- sont que de grandes déclarations. Si sont devenues tellement banales qu'elles n'ont plus la même sens quelque chose comme un vous y regardez de plus près, vous verrez que les statistiques ne signification que naguère. problème s’est déplacé.» reflètent pas vraiment la réalité slovaque. Je ne veux pas brosser un Est-ce qu’à un moment donné vous Peter Bardy portrait catastrophiste. Mais la avez eu envie de partir? perception de la Slovaquie à Oui, il y a eu un moment où j'ai Désormais, Aktuality.sk découvre à l'étranger a toujours été très voulu quitter la rédaction. Puis je son tour le print. Vous avez écrit un différente de la situation réelle dans me suis demandé à quoi je servi- livre sur Jan Kuciak. D’où vous est le pays. Surtout avant le meurtre de rais… Comment, dès lors, je venue l’idée? Jan Kuciak. pourrais aider mon équipe et la Nous croyons que tout le monde société slovaque? J'ai compris à quel point mon travail et celui de Vague d’indigna- nous dans le contexte Jan Kuciak. ment triste. C'est pourquoi, lorsque devrait avoir la possibilité de A la suite de ce meurtre, des politi- l'équipe étaient importants. Alors je tion. Après le Ils voient qu'avec Jan nous avons je suis en public, j'essaie de ne pas connaître la vie de Jan. De savoir ciens ont démissionné, à l’instar du suis resté. meurtre de Kuciak, atteint beaucoup, qu'en peu de parler de Jan. Je dois me préoccuper qui était ce jeune homme qui a été premier ministre, Robert Fico, du des centaines de temps nous avons créé une des autres, de sa famille et de celle assassiné. Le livre s'articule autour ministre de l’Intérieur et de hauts Le livre sur Jan Kuciak Il s’est aussi produit des événements milliers de tradition de scoops fondés sur de Martina. Je dois faire en sorte de son héritage. Il est le signal qu'il fonctionnaires de la police! Umlcani («Réduit au si- autour de vous. Ringier Axel Springer Slovaques sont l'investigation. Et ils voient que que quelque chose de semblable ne nous manque. Et c'est notre façon C'est vrai. Pour Robert Fico, ce fut lence») est le titre de a vendu tous ses produits print en descendus dans la nous avons encore beaucoup à faire. se reproduise plus. de remercier Jan, sa famille et celle une défaite personnelle mais, au l’ouvrage de 350 pages Slovaquie. Et vous avez lancé un rue pour Certains nous ont envoyé de de Martina. C’est aussi pourquoi bout du compte, son retrait n’aura que Peter Bardy a écrit «paywall» facultatif. Comment vous manifester contre l'argent, d'autres nous ont fourni A l’avenir, qu’espérez-vous atteindre c'est un ouvrage collectif, oeuvre de été que de la cosmétique, puisque le avec des membres de êtes-vous débrouillé face à toutes ces la corruption et les des tuyaux pour de nouvelles avec votre équipe? huit personnes dans notre équipe. nouveau premier ministre est son équipe. Il paraîtra à turbulences? abus. enquêtes. Nous recevons un Pour moi, le plus important est de entièrement inféodé à Fico. Au sein fin décembre, pour l’ins- Ce furent des pressions psycholo- nombre incroyable de conseils pour comprendre comment nous De quoi parle-t-il? de son parti Smer-SD, on entend tant uniquement en slovaque. giques supplémentaires. Les gens des articles. Les gens voient bien pouvons être encore meilleurs. Il évoque toute la vie des deux toujours dire que le meurtre a été Peter Bardy, 41 ans, a étudié le journa- nous demandaient ce qui allait se que nous travaillons pour eux, pas Comment pouvons-nous être jeunes assassinés, Jan Kuciak et planifié pour faire tomber le lisme à l’Université Banská Bystrica et passer: «Est-ce qu'on vous vendra pour nous. Nous sommes aussi très vraiment importants et utiles à Martina Kušnirova. Chaque auteur gouvernement. travaillé pour le journal de boulevard aussi ou est-ce qu'on vous conser- satisfaits du fonctionnement du notre société? Nous ne devons pas s'est saisi d'un thème, l'un de la vie slovaque Nový Cas et pour LIVE Maga- vera?» Même dans la rue des gens paywall. faire du journalisme juste pour privée de Jan, l'autre de ses études, Les questions qui entourent ce zín. Au début de sa carrière journalis- nous abordaient pour nous publier des articles intéressants ou etc. Il y a des chapitres sur la vie de meurtre auront-elles un jour des tique, il s’est consacré à la criminalité et demander si nous n'avions pas Après les meurtres, vous aviez dit rigolos ou pour devenir le site qui Martina ou sur leur vie commune. réponses? à la mafia avant de se concentrer sur la peur. On prêtait de plus en plus dans une interview que vous vous de- publie le plus de scoops. Nous Pour moi, cela importe peu politique, notamment sur l’UE et ses attention à nous. mandiez sans cesse si vous en aviez entendons aider notre société et Pourquoi avez-vous convié des jour- d'entendre jour après jour un petit Etats membres. Il est rédacteur en fait assez pour protéger votre équipe. tout le pays à devenir meilleurs, à nalistes étrangers à participer à ce bout de vérité. Je peux attendre. Il chef du site d’information Aktuality.sk Pensez-vous que cette attention Cette question vous poursuit-elle travers nos articles et nos enquêtes. livre, Tim Röhn, de «Die Welt», Marcin me faut des réponses qui fassent la depuis 2008. En 2017, il a remporté après les meurtres se muera en toujours? Notre travail doit être utile aux Wyrwal, d’«Onet» et moi, du Groupe lumière sur toutes les personnes avec ses collègues le prix de l’Associa- soutien général à Aktuality.sk? Et Oui. Chaque fois que je tombe sur gens. Blick? impliquées dans le meurtre et qui y tion slovaque des éditeurs pour la cou- aussi d’un point de vue financier, par une photo de Jan ou que je parle de Pour nous, vous n'êtes plus des avaient un intérêt. Il me faut des Foto: AFP verture du 25e anniversaire de la Ré- rapport au «paywall»? lui, je me repose cette question. Ça étrangers. Depuis que vous avez réponses qui reposent sur des publique slovaque. Absolument. Les gens s’'dentifient à me démolit et me rend incroyable- travaillé avec nous dans la news- preuves. 20 | DOMO – Décembre 2018 DOMO – Décembre 2018 | 21
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