Bimestriel transpédégouine mais pas que... Éte'22 #162 heteroclite.org
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Bimestriel transpédégouine mais pas que... Éte '22 #162 Laurie Laufer + Vogue la nuit + Kae Tempest + Intérieur Queer + Tzef Montana heteroclite.org
SOMMAIRE
Dans ce 10-11 EUROGAMES
Lyon accueillera la compétition sportive et
inclusive européenne en 2025. On en parle avec
numéro
l’association Cargo.
12-14 LAURIE LAUFER
#162
La psychanalyste tisse les liens entre psychana-
lyse, théories féministes, mouvements LGBT+
et études de genre dans son dernier ouvrage.
Entretien.
16-18 PANORAMA CULTUREL
L’actualité culturelle de votre été en un clin
d'œil.
20-21 TZEF MONTANA
Interview de l’actrice trans du film Dodo de
Une © Nadia Khallouki Instagram : @khkaidan
Panos H. Koutras, en compétition lors de la
dernière Queer Palm.
22-23 LÉA MYSIUS
La réalisatrice nous parle de son dernier
long-métrage, Les Cinq Diables, sélectionné à
la Quinzaine des Réalisateurs lors du dernier
Festival de Cannes.
24-25 VOGUE LA NUIT
Un nouveau format proposé par les Nuits de
Fourvière qui met cette année en avant les mu-
siques électroniques et les danses urbaines.
5-9
INTRO 26 VITALIC
Retour sur les 20 ans de carrière de cet artiste
L’édito, l’astro-culture, l’Hétéroclitomètre
et la chronique Droit incontournable de la musique électronique.
30-35 27 WOODSTOWER 2022
Notre sélection de la programmation du festival
OUTRO de la fin du mois d’août.
Notre rubrique Mode, notre BD
Filmothek LGBTQI+, notre fiction
Accros aux crocs et Vieux Jeu #8. 28 KAE TEMPEST
L’artiste non-binaire aux multiples talents se
produit sur la scène des Nuits de Fourvière.
Hétéroclite SARL au capital de 1002€ - RCS : 48941724600019
33 avenue Maréchal Foch-Lyon 6 / Tél. : 04.72.00.10.25 / Mobile : 06.73.53.94.54 /
Fax : 04.72.00.08.60 / 20 000 exemplaires en libre service, tous les 2 mois
29 INTÉRIEUR QUEER
C’est le retour du festival des cultures queers
le 1er mercredi du mois à Lyon, Grenoble et Saint-Étienne
Publicité : stephane@heteroclite.org / Rédaction : redaction@heteroclite.org proposé par le collectif Plusbellelanuit.
Directeur de la publication et de la rédaction : Stéphane Caruana
Ont contribué à ce numéro : Marjorie Biawa, Lisa Dumoulin, Amandine Fabregue,
Athina Gendry, Basile Hervé, Nadia Khallouki, Éric Néan, Diane Rouzier,
Isabelle Valera, Romain Vallet, Cyril Vieira da Silva, Guillaume Wolhlbang /
Maquette : Morgan Castillo / Infographie pub : Anaëlle Larchevêque /
Webmaster : Gary Ka / Compta : Oissila Touiouel / Diffusion : Pablo Fréville
HÉTÉROCLITE | BIMESTRIEL TRANSPÉDÉGOUINE MAIS PAS QUE... | ÉTÉ 2022 3
Hétéroclite #162
Bavardages
en attendant Dj
Equinoxe
la plage
06.07.22 @ Le Bavard-Lyon 5
STREET ART Le
TAGS Shakiramisu
SCULPTURES vous rendra
loca loca
FRESQUES loca...
LA RECETTE EST DANS
BRAISE-MOI MANUEL
DE CULTURES QUEER
DANS LA CUISINE
BALADES
DISPONIBLE SUR :
CI
TY Guide disponible
N
LGYO D sur lyoncityguide.fr HETEROCLITE.ORG
E
UI
ÉDITO
Par Stéphane Caruana
Prendre
la mesure
I
l n’est pas certain que nous soyons Face à cet horizon peu reluisant, il nous
déjà en capacité de prendre reste néanmoins l’été et la littérature.
la mesure des résultats des Pour s’extraire des petites phrases
élections législatives de juin dernier. politiciennes, nous ne saurions trop
L’affrontement entre Emmanuel Macron vous conseiller de vous plonger dans les
et Jean-Luc Mélenchon, largement mots de Pier Vittorio Tondelli. L’auteur
commenté dans les médias au cours originaire d’Émilie-Romagne, né en 1955
d’une campagne atone, a principalement et mort en 1991, a publié en 1989
mis en lumière le formidable coup Chambres séparées (Camere sepa-
de com’ du chef de file de la France rate), roman qui suit l’histoire de Leo,
Insoumise et son OPA réussie sur la un écrivain homosexuel italien, et de
gauche française. Mais a caché la vraie Thomas, son amant allemand atteint du
victoire de cette élection : le score sida. À la mort de ce dernier, Leo
historiquement haut du Rassemblement remonte le fil de sa mémoire et dessine
national qui fait entrer 89 député·es par fragments cette relation quasi
à l’Assemblée nationale, alors même impossible vécue aux quatre coins de
que le mode de scrutin des législatives l’Europe. Le voyage, omniprésent dans
lui est d’ordinaire défavorable. Sans une œuvre construite sur un va-et-vient
doute que le travail de sape des partis incessant, est surtout une odyssée
d’opposition traditionnels opéré depuis intérieure du narrateur qui décortique
5 ans par Emmanuel Macron a ouvert son rapport au sentiment amoureux, à
un boulevard au parti d’extrême-droite, la perte de l’être aimé et à l’écriture. La
antagonisant la vie politique française mélancolie qui se dégage du roman
et faisant voler en éclats le barrage nous incite à vous conseiller de le lire
républicain. À présent, l’hémicycle va au soleil plutôt que sous la pluie, afin de
devoir composer avec ces élu·es qui ont faire sécher sur la plage les larmes que
bien peu de respect pour les valeurs la beauté de certaines phrases ne
de la République et les déconvenues manqueront pas de vous faire verser.
qui nous attendent risquent d’être Cathartique.
nombreuses dans les mois à venir.
HÉTÉROCLITE | BIMESTRIEL TRANSPÉDÉGOUINE MAIS PAS QUE... | ÉTÉ 2022 5
ASTRO CULTURE Par Lisa Dumoulin @lisawatchthestars
Saison du Cancer Saison du Lion
22 juin > 22 juillet 23 juillet > 23 août
Pour faire la place au torrent d’émotions qui déboule en Pour célébrer comme il se doit la saison festive du
saison du Cancer, on branche son casque sur le bien signe le plus solaire du zodiaque, rendez-vous au Sucre
nommé podcast Émotions, on retombe en enfance avec un pour danser sur Kabylie Minogue, sur votre serviette
Miyazaki en plein air et on se love dans la musique : celle avec un livre 100% beach cred, et devant le meilleur
de Mozart ou de DJs lyonnais·es, à vous de voir. show Netflix pour regonfler les coups de mou.
☛ LE PODCAST ☛ LE LIVRE
Signe d’eau (l’élément eau est associé aux On a exactement ce qu’il faut pour votre beach
émotions) gouverné par la lune (ce “luminaire” cred cet été : Pensez avant de parler, Lisez
en astrologie est associé aux émotions) : je vous avant de penser (éditions Pauvert), anthologie
fais pas un dessin, la saison du cancer est un des textes de Fran Lebowitz. Lesbienne
rollercoaster émotionnel. Donc plutôt que de septuagenaire, légendaire autrice et humoriste
lutter (inutilement), autant plonger : préparez le juive new yorkaise, cette intellectuelle en
café noir, vos nuits blanches et même vos santiags a une plume acerbe et hilarante. À
mouchoirs, non pardon, préparez votre casque propos des enfants « rarement en position de
et abonnez-vous au podcast Émotions de Louie vous prêter une somme d’argent intéressante »
Media. Avec subtilité et nuance, Brune Bottero ou du travail « 15h40 – J’envisage de me lever.
aborde l’hypersensibilité, la colère, l’amour, la Idée aussitôt rejetée car nécessitant un effort
jalousie, l’empathie, le syndrome de l’imposteur… physique insurmontable. Je continue à lire et à
votre routine selfcare de la saison. fumer » Meilleure lecture de vacances.
☛ LE FILM ☛ LA SÉRIE
Vous vous êtes déjà demandé d’où venait ce Signe de feu gouverné par le soleil (rien que ça),
sentiment diffus de légère tristesse qui pointe au le Lion rayonne avec majesté et a un cœur d’or,
début de l’été, en contraste avec la joie que il aime briller mais jamais aux dépens des
devrait nous procurer cette saison ? Si vous non, autres « If I’m shining then everybody gonna
sachez que Lana Del Rey - et ses auditeur·rices shine » chante Lizzo. Et pour les jours où le
– oui, puisque son titre Summertime sadness mojo est moyen, où les nuages cachent un peu
(re)fait un carton chaque année. La nostalgie est trop le soleil, il y a Queer Eye sur Netflix. Parce
un trait de caractère souvent présent chez les que voir Antoni Porowski, Tan France, Karamo
Cancer, très attachés à l’enfance et au passé. Brown, Bobby Berk et Jonathan Van Ness
Chouchoutez donc votre enfant intérieur en changer la vie d’Américains moyens par leurs
l’emmenant voir Porco Rosso de Miyazaki conseils lifestyle, mais aussi bien plus que ça, ça
projeté en plein air devant l’Institut Lumière le fait remonter la jauge de paillettes et de foi en
19 juillet à la nuit tombée. l’humanité dont nos petits coeurs de Lion ont
besoin.
☛ LE CONCERT
Les recommandations pour la saison du Cancer ☛ LA SOIRÉE
: se trouver un cocon douillet, de préférence au Bien sûr le Lion est le roi de la jungle mais aussi
bord de l’eau, avec ses CDs préférés et son du dancefloor. Pas de saison du Lion sans soirée
journal intime (comment ça plus personne ne suave où créoles dorées et cocktails pimentés
fait ça passé 15 ans ?). Première option : s’entrechoquent jusqu’au bout de la nuit. Pour
s’exfiltrer dans l’un des plus charmants villages un sérieux match de star attitude et d’autodéri-
de la Drôme pour se laisser bercer par les sion (the best kind) rendez-vous au Sucre le 20
concerts du festival Saoû chante Mozart, du 8 au août pour Kabylie Minogue : entre rythmes
24 juillet. Option plus locale, on vous invite à la orientaux et trance nineties, c’est le parfait mood
soirée “croisière” d’Hétéroclite avec Pablo et timing pour retrouver sa smala au retour des
Planeta et Ad-Line à la Plateforme le 21 juillet, où vacances et clôturer la saison du Lion comme il
vous pourrez toutefois perdre votre regard dans se doit, avant de retrouver les fichiers Excel et la
le Rhône avec un air profond. cure de probiotiques qui nous attendent en
saison de la Vierge – just saying.
6 HÉTÉROCLITE.ORG | ÉTÉ 2022
HÉTÉROCLITOMÈTRE Par Stéphane Caruana
SP É C I A L
SE A , S E X & S U N
#Bavardages #Summer
Pour fêter le lancement du dernier OfLove
numéro d’Hétéroclite de la saison C’est à une édition psychédélique
avant de prendre le large, nous que nous convie la Glam Against the
vous donnons rendez-vous sur la Machine samedi 9 juillet au Sonic.
© Nadia Khallouki
terrasse du Bavard, dans le 5e Entre les mix planants d’Ourson
arrondissement de Lyon, mercredi Trois-Mille et les shows de Cheese
6 juillet dès 18h30. Nan Goldwyn, Didi Patte de Velours
DR
et Dark Triton, il faudra veiller à ne
pas tomber par-dessus bord.
#Guincher
Avant de prendre quelques
vacances, la Belle Électrique vous #ShantayYou
propose encore quelques soirées
gratuites et conviviales La
Stay
Alors que la déclinaison hexagonale
Guinguette électrique jusqu’au 9 de Drag Race a débuté le 25 juin
juillet, sur l’esplanade Andry dernier, Baston propose chaque
Farcy. jeudi jusqu’au 11 août de visionner
DR
DR
l’épisode de la semaine en compa-
#SportInclusif gnie de Beauregard Morningstar et
de drags locales invitées.
Si le sport féminin est largement
ignoré par les médias mainstream,
ce n’est pas le cas au Livestation
DIY Lyon qui diffusera tous les
#DolceVita
Gigi et La Madone fêtent leur
matchs de l’Euro 22 féminin du 7 anniversaire le 16 juillet à la Station
au 21 juillet en compagnie Mue lors du weekend Bamboche
d’associations sportives inclusives Vintage d’Art Feast. L’occasion de
locales. retrouver derrière les platines il
DR
DR
bellino Neskeh ou la primadonna
#MouleFrites Isa Favotte.
Dans le cadre de Réveiller la bête,
événement proposé par plusieurs
labels locaux dont Jarring Effects,
#OnBoard
Hétéroclite s’associe à Papamaman
on retrouvera le 8 juillet à la et vous invite à embarquer sur la
Station Mue l’électro pop queer Plateforme le 21 juillet pour une
d’Eustache McQueer et l’électro
© Juan Para Torres
soirée d’adieux avant les vacances,
pop rap d’Ultramoule. mise en sons et en rythmes par les
DJs Pablo Planeta et Ad-Line.
DR
08 HÉTÉROCLITE.ORG | ÉTÉ 2022
DROIT Par Amandine Fabregue,
Avocate au barreau de Lyon
mer 24 ↔ dim 28 août 2022
PAUL KALKBRENNER
VALD • NISKA
Droit à l’avortement VITALIC • MACEO PLEX
dans la Constitution : KUNGS • DELUXE
KAARIS & KALASH CRIMINEL
un effet d’annonce ? GAMBI • BALTHAZAR
L
SUZANE • PAULA TEMPLE
a proposition de loi constitutionnelle, suggérée par la
NUPES puis déposée par la majorité parlementaire, KAS:ST LIVE • JOK’AIR
souhaite inscrire dans la Constitution l'impossibilité de STAND HIGH PATROL
priver une personne du droit à l'interruption volontaire de
grossesse (IVG). Cette proposition avait déjà été faite en SALUT C’EST COOL
2018 par La France Insoumise puis en 2019 par le PS, sans succès, I HATE MODELS
les autres membres de l’Assemblée nationale l’estimant inutile en
l’état de notre droit. Or, au regard de la décision américaine, mais
999999999 LIVE
également des résultats des législatives, cette proposition revient JAZZY BAZZ
aujourd’hui sur le devant de la scène. LUV RESVAL • TIAKOLA
Il est évident que le fait que le Rassemblement National ait atteint le YSEULT • POUPIE
score historique de 89 député·es ne peut qu’inquiéter. Et ce BENJAMIN EPPS •
d’autant plus quand on sait que Marine Le Pen proposait il y a
quelques années de dérembourser l’IVG pour éviter ce qu’elle NASTIA
appelait les « avortements de confort », ou quand l’année dernière les CANNIBALE • MARA
députés RN au Parlement européen ont voté contre une résolution
visant à « garantir l’accès universel à un avortement sûr et légal ». DJOKO • MAYA
Constitutionnaliser le droit à l’IVG permettrait donc de le sécuriser KAMATY
en évitant qu’il soit touché un jour par un Parlement à majorité
ultra-conservatrice.
ODEN & FATZO • MICHEL
DOWDELIN
Néanmoins, la constitutionnalisation de ce droit ne sera jamais une EMILE LONDONIEN
totale protection puisque, même s’il n’était pas possible de le
supprimer, il serait toujours possible de modifier la loi Veil et de ZINÉE • ROMANE…
réduire le délai légal à une ou deux semaines de grossesse, et ce sans GRAND PARC MIRIBEL JONAGE, LYON
que cela ne soit anticonstitutionnel puisque le droit à l’avortement
serait maintenu bien que vidé de sa substance. Éco-village,
Woods Comedy club,
Camping,
Ainsi, cette proposition que la majorité s’est empressée de déposer a Journées gratuites…
un mauvais goût d’effet d’annonce, au détriment des actions de
terrain. On rappellera à ce titre que le Planning Familial dénonce
régulièrement la baisse de ses subventions. On déplorera également
que toutes les formes de contraception ne soient pas remboursées :
aujourd’hui seules certaines d’entre elles sont prises en charge et
uniquement pour les femmes de moins de 26 ans. Aucune
contraception masculine n’est remboursée, ce qui est tout bonne-
ment aberrant et rend les femmes seules responsables de la
contraception, alors même qu’un homme est fertile 365 jours par an
quand une femme l’est 40 à 80... Nous en concluons que la
constitutionnalisation du droit à l’avortement, c’est bien, mais que
mettre des moyens financiers et médicaux pour garantir au quotidien
les droits des femmes à disposer de leur corps, c’est mieux !
EUROGAMES
VIE LGBT+
2025 :
IL VA Y AVOIR
10
DU SPORT !
HÉTÉROCLITE.ORG | ÉTÉ 2022Par Romain Vallet
Lyon sera dans trois ans la ville hôte du plus grand
événement multisports européen dédié à la diversité
et à l’inclusion.
A
lors que Nimègue (Pays- L’important,
Bas) accueillera, du 27 au 30 c’est de participer
juillet, la 19e édition des Eu-
roGames, nul doute qu’il se Durant quatre jours, du 23 au 26 juillet
trouvera des Lyonnais·es 2025, environ 4 000 athlètes venus du
pour suivre avec attention le déroulé monde entier s’affronteront donc entre
de cette grande manifestation sportive Saône et Rhône dans plus d’une tren-
LGBT+. Car après celles de Suisse en taine de disciplines, grâce au soutien
2023 et d’Autriche en 2024, c’est dans la d’une quinzaine de clubs de l’OSL : ten-
capitale des Gaules qu’elle se déroulera nis, football, rugby, mais aussi pétanque,
en 2025. Le 20 mars dernier, à l’issue voile, danse, chant choral… et, bien sûr,
d’une audition devant l’assemblée gé- natation synchronisée ! Comme pour
nérale de l’European Gay and Lesbian les Gay Games (autre grand rassemble-
Sport Federation, Lyon s’est en effet im- ment sportif LGBT+ se déroulant, lui,
posée face à Londres (pourtant bien do- tous les quatre ans), la performance
tée en équipements olympiques), à l’is- sportive n’est pas un critère de sélection.
sue d’un vote extrêmement serré. C’est De même, l’événement est ouvert à tous
la première fois que cet événement, et toutes, quelle que soit l’orientation
organisé tous les ans ou presque depuis sexuelle. Et, à l’heure où 19 États améri-
1992, revient en France depuis les Jeux cains prennent des mesures pour em-
de Paris, en 1997. La candidature était pêcher les sportives trans de participer
portée par le Cercle associatif rhône-al- à des compétitions féminines, et où tant
pin gay omnisports, mieux connu sous de médias font leurs choux gras de ces
l’acronyme Cargo. L’association, qui re- polémiques transphobes, les athlètes
groupe plus de 600 adhérent·es cette trans concourront évidemment dans la
saison, est déjà organisatrice de- catégorie correspondant à leur identité
puis 2007 du Tournoi international de genre. En outre, Cargo a noué des
gay-friendly, ou Tigaly, dont la partenariats avec la Fédération fran-
dernière édition, en 2019, avait ré- çaise handisport (FFH) et le Comité pa-
uni un millier de sportif·ves. Sur- ralympique et sportif français (CPSF)
tout, elle a pu bénéficier du sou- afin que les Jeux soient accessibles aux
tien appuyé de l’Office des sports personnes en situation de handicap.
de Lyon (OSL) et de la Ville. Le « L’enjeu des EuroGames est de faire avan-
maire, Grégory Doucet, a ainsi dit cer l’inclusion dans et par le sport, sou-
son « immense fierté » d’accueillir ligne Cédric Lemarié, président de Car-
dans trois ans cette « compétition go, c’est pourquoi la collaboration avec
festive conjuguant performances les clubs sportifs non-LGBT+ de l’OSL est si
sportives, tolérance, inclusion et importante : nous voulons profiter de l’or-
convivialité », selon les mots de Julie ganisation de l’événement pour travailler
Nublat-Faure, son adjointe auSport, à avec eux ces thématiques, par exemple via
la Jeunesse, à la Vie associative et à la signature de la Charte sport et trans ».
l’Éducation populaire. Le budget prévi-
sionnel de l’événement se situe dans En guise d’échauffement, Cargo organi-
une fourchette comprise entre 600 et sera, du 7 au 10 avril 2023, une nouvelle
700 000€ et sera financé à la fois par le édition du Tigaly. Une sorte de répéti-
ticket d’entrée de chaque participant·e tion générale, en miniature, de ce qui
(moins de 100€), par des subventions nous attend en 2025…
publiques (la Ville, la Métropole et le
ministère des Sports se sont déjà enga- -
PRATIQUE
gés) et enfin par du mécénat d’entre- Inscriptions pour participer bénévolement à l’organisation des
prise. EuroGames sur lyon2025.com
-
HÉTÉROCLITE | BIMESTRIEL TRANSPÉDÉGOUINE MAIS PAS QUE... | ÉTÉ 2022 11LE GRAND ENTRETIEN
LAURIE LAUFER
12 HÉTÉROCLITE.ORG | ÉTÉ 2022Propos recueillis par Diane Rouzier
Laurie Laufer est psychanalyste et professeure des universités. Elle
compte parmi celles et ceux qui œuvrent de l’intérieur pour que la
psychanalyse renoue avec sa subversivité. Dans son passionnant livre
Vers une psychanalyse émancipée, elle nous aide à mieux comprendre
l’histoire et l’importance des liens entre psychanalyse, théories fémi-
nistes, mouvements LGBT+ et études de genre.
Dans votre livre, vous citez c’est un féminisme manqué, Justement, dans le milieu
Wittig, Beauvoir, Foucault, parce que la psychanalyse ne militant, il importe de situer
Preciado, Bourcier, toutes et va pas assez loin sur les ques- d’où je parle et il existe des
tous disent que la psychana- tions de domination, d’oppres- listes de psy repérés comme
lyse est une discipline sion sociale et matérielle et sur safe. Preciado dès le début de
normative, patriarcale et les effets de ces dominations sa conférence « Je suis un
bourgeoise. Comment expli- sur les dispositions psychiques. monstre qui vous parle »(voir
quez-vous qu’ils et elles aient Ce que j’ai voulu montrer dans Hétéroclite #155) interpelle les
tous et toutes passé autant de ce livre, ce sont les effets sub- psys concerné·es. Que pen-
temps à réfléchir à son jectifs de la rencontre entre sez-vous du fait de se situer en
propos ? une disposition singulière et tant que thérapeute ?
Laurie Laufer : À l’époque de un dispositif social. Quand Si- Je cite, dans mon ouvrage, une
son âge d’or, si je puis dire, cer- mone de Beauvoir écrit « on ne phrase de David Halperin qui
tains psychanalystes pensaient nait pas femme, on le devient », m’a fait réfléchir. Il écrit : « Une
pouvoir tout dire de tout, sur elle souligne clairement qu’il identité gay [on peut penser à
tout. Et notamment sur la n’y a pas d’essence. Mais que si- n’importe quelle identité] est
sexualité. C’est pour cela qu’elle gnifie devenir une femme – ou politiquement nécessaire et poli-
a été considérée comme nor- des femmes – dans un disposi- tiquement catastrophique.» Po-
mative et que les activistes et tif social spécifique ? C’est la litiquement nécessaire parce
militant·es LGBT+ l’ont rejetée. question qui m’intéresse. que la visibilité et la reconnais-
Mais je crois qu’il y a aussi une sance de cette identité sont im-
forme d’attraction envers la Donc quand la psychanalyse portantes dans l’espace social.
psychanalyse. Ces auteur·rices est accusée d’être homophobe, Mais, comme le dit Halperin
ont été probablement attiré·es vous diriez que c’est faux ? dans les pas de Foucault, elle
par l’invention freudienne Certain·es psychanalystes est politiquement catastro-
pour ce qu’elle avait de subver- peuvent l’être. Il y a des psycha- phique parce qu’elle implique
sif par rapport à son époque. nalystes dans les années 2000 l’idée d’une “essence“, d’une
Même si certain·es de ces au- qui disent que l’« on peut guérir “nature”. Elle risque de fixer,
teur·rices n’ont pas vécu l’expé- de l’homosexualité », d’autres figer quelque chose d’identi-
rience de l’analyse, ils et elles encore considèrent qu’être taire, alors que les identités
ont quand même l’idée, à juste psychanalyste et homo- sont mobiles, fluides. La ques-
titre, que c’est une expérience sexuel·le peut poser problème. tion, comme le dit Foucault,
qui ne s’inscrit pas dans un Les corpus théoriques freu- c’est le contrôle qu’il va y avoir,
dispositif médical et qui rompt dien et lacanien sont assez et la normalisation qu’il peut y
avec les formes de psychologi- clairs à certains moments pour avoir sur des identités fixées,
sation du comportement. Une dire que l’homosexualité n’est figées. Je vais donc vous ré-
analyse, c’est autre chose. C’est pas un problème, que c’est un pondre de la même façon : dire
ailleurs. choix d’objet, une variation qu’on est un·e psy safe, concer-
sexuelle. Pour autant, il y a des né·e ou allié·e, c’est politique-
Vous citez Gayle Rubin : « La freudiens et des lacaniens qui ment nécessaire et politique-
psychanalyse est une théorie considèrent que l’homosexua- ment catastrophique.
féministe manquée ». Pou- lité reste un problème. Donc la Qu’impliquerait pour cer-
vez-vous nous expliquer ? psychanalyse ne serait pas ho- tain·es cette morale d’état ci-
Selon Gayle Rubin, la psycha- mophobe d’un point de vue vil ? Je ne pourrais pas recevoir
nalyse montre bien comment théorique mais comme “La” des hétéros si je suis les-
les normes sociales psychanalyse n’existe pas, mais bienne ? De femmes racisées si
“construisent” les garçons et qu’il existe des psychanalystes, je suis blanche ? Là il risque d’y
les filles. C’est pourquoi elle oui, il y a des psychanalystes avoir une fixation identitaire
écrit que la psychanalyse est homophobes. qui, me semble-t-il, poserait
une théorie du genre. Mais un certain nombre de pro-
DR
HÉTÉROCLITE | BIMESTRIEL TRANSPÉDÉGOUINE MAIS PAS QUE... | ÉTÉ 2022 13LE GRAND ENTRETIEN Propos recueillis par Diane Rouzier
blèmes. Dans l’espace analytique,
en effet, il s’agit de laisser le
champ un peu ouvert. La psycha- «Dire qu’on est un·e psy
nalyse, ce n’est pas une compré-
hension mutuelle. Ce n’est pas
safe, concerné·e ou al-
parce qu’un·e transpédégouine –
j’emploie le terme de Bourcier –
lié·e, c’est politiquement
arrive en disant « vous allez me nécessaire et politique-
ment catastrophique »
comprendre » que ça va être le
cas. Parce que ça n’est pas tou-
jours la question, en fait. Si je re-
çois quelqu’un qui a perdu un
proche, son enfant, son père ou tiques de domination, d’autres pour elle ou lui. À l’inverse, avec
sa mère, ce sont des expériences de soumission. Ce n’est pas nou- la prescription des séances de
singulières qui ne relèvent pas veau quand même. C’est pour- psychothérapies par les méde-
de la compréhension. La ques- quoi la psychanalyse n’est pas cins, on entre dans le discours
tion est : qu’est-ce que la per- une sexologie. Il ne s’agit pas d’al- néolibéral de l’évaluation, de la
sonne va faire, va vivre, va expé- ler voir du côté de « la bonne visibilité, de la rentabilité. La
rimenter avec ce qu’elle est en sexualité », qui serait une sexua- question du remboursement des
train de dire ? C’est s’adresser à la lité que l’on considère, dans le psychothérapies relève, en
liberté de l’autre qui me paraît discours néolibéral, comme épa- quelque sorte, du contrôle social.
important dans l’espace d’une nouie ou performante.
cure ; que l’autre puisse s’adres- Est-ce que ça ne serait pas ça la
ser à sa propre liberté, quelle Dernièrement Emmanuel voie de renouveau de la psycha-
qu’elle soit. En revanche, là où Macron a annoncé le rembour- nalyse par rapport au dévelop-
quelque chose se joue, c’est sement, sur prescription pement personnel et aux théra-
qu’une parole n’est possible que médicale, de séances de psycho- pies de coaching qui peuvent
là où il y a une écoute. Et il y a des thérapie. On rentre donc sous le relever de la performativité et
écoutes qui sont plus ouvertes contrôle du médical et le de l’exigence de résultat ?
aux questions LGBT+. pouvoir gouvernemental que Oui, l’expérience analytique peut
Foucault dénonçait ? être un endroit de résistance bio-
Peut-on faire le lien avec la Un contrôle que Foucault dénon- politique à certaines injonctions
proposition théorique de Gayle çait, un pouvoir que Freud, à néolibérales pour le sujet. Quand
Rubin qui dit qu’il faut « rendre juste titre, craignait puisque jus- une personne dit : « J’ai l’impres-
anodines les pratiques tement il invente la psychana- sion de rater ma vie », qu’est-ce
sexuelles » ? C’est abyssal lyse pour rompre avec la psy- que cela veut dire ? Que signifie
comme changement de para- chiatrie et la médecine de son réussir sa vie ? Gagner de
digme pour la psychanalyse qui temps. Par ce geste, il créé un ail- l’argent ? Et pour qui faudrait-il
s’est énormément construite leurs, tant théorique que pra- “aller mieux” ? Pour que je sois
autour de la sexualité. tique. Alors, quand on entend un corps valide, capable de tra-
Exactement. La proposition de que la psychanalyse ou la psy- vailler ? Un objet de production ?
Gayle Rubin, « rendre les pra- chothérapie vont être placées Je crois que, parfois, les espaces
tiques sexuelles anodines », c’est le sous la houlette du médical, il y a d’analyse sont des lieux de mi-
sexe sans sexualité. Parce que le de quoi s’inquiéter. On risque de cropolitiques, comme disait
dispositif normatif de la sexuali- s’inscrire de nouveau dans la Guattari, des endroits de résis-
té, tel que Foucault en parle, la santé mentale. tance à des formes normatives
scientia sexualis c’est le dispositif Par ailleurs, pourquoi un·e psy- de discours intériorisés de réus-
discursif sur la sexualité. Pour- chanalyste ne pratiquerait-il ou site. Dans ces moments de sub-
quoi cet excès de signification de elle pas avec son patient un dis- jectivité s’opèrent parfois des dé-
la sexualité ? Et à qui ça sert, si ce positif financier adapté ? Dans placements, qui nous permettent,
n’est à reproduire des normes ma pratique, mon dispositif est comme l’écrivait Foucault, de ne
qui corsètent ? Si dans mes pra- adapté aux conditions maté- pas être « tellement gouverné·es ».
tiques sexuelles, j’ai envie d’être rielles des personnes qui
viennent me voir, à leur précari- -
dans un rôle d’homme domi-
À LIRE
nant, pourquoi pas ? Certaines té. Il faut un investissement du Vers une psychanalyse émancipée : Renouer avec
pratiques sexuelles rejouent patient, que ça coûte quelque la subversion de Laurie Laufer (La Découverte).
complètement, avec le consente- chose, que ça ait une valeur, mais En librairies.
-
ment des partenaires les pra- il faut que ce soit possible aussi
14 HÉTÉROCLITE.ORG | ÉTÉ 2022Profitez d’un large programme d’activités gratuites
dans toute la Métropole de Lyon
Programme sur
grandlyon.com/vacances
SPORT / CULTURE / LOISIRS / SPECTACLESPANORAMA CULTUREL
Dancefloor
LE CONSŒUR-
TIUM
Le collectif de drag queens et
clubkids indépendants organise une
soirée pour célébrer la nation queer.
Loin des traditionnels chants
patriotiques et des couleurs
tricolores, les membres du
Consœurtium proposent make-up
DR
et perruques aux couleurs
arc-en-ciel. Au programme de
Musique
FLOR DE cette soirée baptisée “Oui Oui
Baguette” : un méga blind-test, des
TOLOACHE DJs sets avec Reine Mayr et ARDL
Flor de Toloache est un quatuor de et des drag shows.
musiciennes originaire de New-
York. Ensemble, elles réinventent la Le 14 juillet sur la Péniche
DR
Loupika, 47 quai Rambaud-Lyon2
tradition machiste et bicentenaire / loupika.com
du mariachi mexicain. Du rock au Musique
punch pop en passant par la cumbia
et la country, elles proposent des
SUZANE
Chanteuse engagée aux textes féministes et écologistes, Suzane
interprétations audacieuses et
défend sur les scènes de la région son album Toï Toï, certifié disque d’or
énergiques pour imaginer un
cette année. Dans un tout nouveau show, l’artiste continue de proposer
mariachi au féminin.
des performances scéniques remarquables, qui lui ont valu le prix de la
Du 11 au 13 juillet au Péristyle de Révélation scène aux Victoires de la musique 2022.
l’Opéra, 1 place de la Comé-
die-Lyon 1 / opera-lyon.com Le 14 juillet aux Nuits de Saint-Jacques,
2 place du Clauzel-Le Puy en Velay / nuitsdesaintjacques.com
Le 23 juillet au Festival Ambert, 4 Rue de Goye-Ambert /
DR
festival-ambert.fr
Atelier
Événement
ATELIER
FESTIVAL MUSILAC DRAG KING
C’est l’un des plus grands événements pop-rock de la région : Le Café Rosa, lieu culturel
le festival Musilac revient cet été après deux ans d’absence. associatif queer et féministe,
Au programme de cette 20e édition, on retrouve Clara propose deux ateliers drag kings
Luciani, Poupie, Aloïse Sauvage ou encore Angèle. animés par Noé The Kid, membre
Le chanteur du collectif des Kings Sauvages.
international L’un de ces ateliers est à destination
Mika, interprète des personnes trans, non-binaires
de Relax, Take it ou en questionnement sur leur
DR
Easy et Elle me dit, identité de genre.
sera aussi de la partie. Musique
ARLO PARKS
Les 15 et 16 juillet au Café Rosa,
Du 6 au 10 juillet 78 bis rue Béchevelin-Lyon 7 /
facebook.com/cafe.rosa.lyon
sur l’esplanade L’autrice, compositrice et poétesse
du lac du
Bourget-Aix- britannique Arlo Parks continue la
les-Bains / tournée de son premier album
musilac.com
Collapsed in Sunbeams sur la scène
des Nuits de Fourvière, précédée
en première partie du duo
franco-cubain Ibeyi.
Le 8 juillet aux Nuits de
Fourvière, 1 rue Cléberg-Lyon 5 /
nuitsdefourviere.com
DR
DR
16 HÉTÉROCLITE.ORG | ÉTÉ 2022Par la rédaction
Événement
Musique
FESTIVAL
CHILLA CABARET
Connue grâce à ses textes explosifs et dénonciateurs, Chilla
est considérée comme une étoile montante du rap français. À FRAPPÉ
travers des chansons comme #BalancetonPorc, Sale chienne ou Pour la 23e édition de son festival
encore Si j’étais un homme, l’artiste affirme son engagement d’été gratuit, la ville de Grenoble
féministe avec une palette musicale variée. Actuellement en propose une programmation riche
tournée dans toute la France, elle sera présente au festival et éclectique. Parmi les invité·es, on
DR
gratuit Fêtes Escales de Vénissieux pour faire découvrir ses retrouve des noms connus comme Performance
nouveaux titres. Aloïse Sauvage, artiste multidisci-
plinaire engagée notamment contre BIRIKEN
l’homophobie. Mais également des
PARTY
Le 16 juillet à Fêtes Escales, Parc Louis-Dupic-
Vénissieux / ville-venissieux.fr/fetesescales
découvertes, avec trois chanteuses
aux textes militants et lauréates du biriken est le duo d’artistes formé
tremplin 2022 "Rappeuses en par les istanbuliotes Melis Tezkan et
liberté". Okan Urun. Tous deux mettent en
scène depuis 15 ans des spectacles
Du 15 au 20 juillet à l’Hôtel de théâtre, performances et
de ville, 11 boulevard Jean
Pain-Grenoble / grenoble.fr
installations politiques qui mêlent
intime et social. Pour leur soirée, la
biriken party, ils s’associent avec
Ünal Bostancı et le musicien Ömer
Sarıgedik, et proposent un mélange
de performances, lives et DJ sets
faits de sueurs et de larmes.
Le 22 juillet aux Subsistances,
8 bis quai Saint-Vincent-Lyon 1 /
les-subs.com
DR
DR
Musique
DOPE SAINT
JUDE
Rappeuse engagée et créatrice du
premier collectif de drag king
africain, Dope Saint Jude délivre
des textes cathartiques et
DR
Cinéma
poétiques sur son identité de
femme noire queer, avec une
KOKON présence scénique qui assoit la
Sommerkino !, festival du film puissance de son message.
allemand en plein air, organise en
juillet quatre soirées cinéma à ciel Le 22 juillet aux Détours
du Monde, place de la
ouvert sur la place d’Ainay. “Tout Bascule-Chanac /
l’monde dehors !”, thématique detoursdumonde.org
transversale choisie par le festival,
DR
entend raconter la légèreté de l’été, Musique
l’amour, l’amitié et le romantisme.
On retrouvera notamment le film EDDY DE PRETTO
lesbien Kokon, narrant l’histoire de Avec son deuxième album À tous les bâtards, Eddy de Pretto rend un
Nora, jeune berlinoise qui s’éprend hommage intime aux personnes qui dérogent à la norme, qu’elle soit
d’une autre adolescente l’été de ses physique, sociale, de genre, de sexualité, etc… Le tout dans une
14 ans, sélectionné à la Berlinale atmosphère à la fois chaleureuse et enflammée.
2020.
Le 15 juillet aux Nuits de Saint-Jacques, 2 place du Clauzel-Le Puy
en Velay / nuitsdesaintjacques.com
DR
Le 8 juillet, place d’Ainay-Lyon 2
/ goethe.de
HÉTÉROCLITE | BIMESTRIEL TRANSPÉDÉGOUINE MAIS PAS QUE... | ÉTÉ 2022 17PANORAMA CULTUREL
Dancefloor
BERNADETTE
Cet été, le Sucre lance les soirées
hebdomadaires Magic Mardi, qui
permettent de découvrir des
artistes de la scène locale, alternant
entre DJs résident·es, DJ émer-
DR
gent·es ayant suivi les cours de mix
Littérature
du Sucre et artistes peu connu·es
WENDY du lieu. Début août, on retrouvera
Bernadette, DJ issue du collectif
DELORME grenoblois Move Ur Gambettes, qui
& FANNY vise à promouvoir la musique
électronique au féminin dans une
CHIARELLO atmosphère safe et bienveillante.
Il s’agit de l’une des sorties littéraires
queers les plus attendues de l’été : Le 2 août au Sucre, 50 quai
Rambaud-Lyon 2 / le-sucre.eu
L’Evaporée, un roman écrit à quatre
mains par Wendy Delorme et Fanny
DR
Chiarello. Ce dernier raconte la
Musique
rupture difficile entre Eve et Jenny
POUPIE en mettant en perspective le
discours de ces deux femmes. A
Poupie enchaîne les festivals depuis la sortie de son premier album
travers un procédé littéraire original,
Enfant Roi en 2021. Chanteuse révélée par la saison 8 de The Voice, elle
les autrices interrogent la nécessité
écrit et compose tous ses textes, en s’inspirant tant du reggae que de la
d’affronter les fantômes du passé
pop, et chante dans trois langues différentes. L’artiste se produira cet
pour entretenir une relation durable
été sur la scène valentinoise, lors d’un festival 100% gratuit.
et saine.
Le 22 juillet à Sur le champ, esplanade du Champ de Mars-Va-
DR
lence / festival-surlechamp.fr Le 17 août aux Éditions Cambou-
rakis / cambourakis.com
Dancefloor
L’HOMME Événement
SEUL FOREZTIVAL
Festival indépendant de musiques actuelles, le Foreztival
Passionné d’indie dance et de nu propose cette année une programmation hétéroclite invitant
disco, le DJ L’homme Seul est aussi 35 artistes de 12 nationalités différentes. On retrouvera
co-programmateur des soirées notamment la jeune DJ techno et productrice u.r.trax,
Garçon Sauvage, organisées par le la nouvelle figure du hip-hop/soul suisse Danitsa,
collectif lyonnais Plusbellelanuit. l’artiste angolaise Pongo, ou encore l’interprète et
DR
L’artiste, engagé pour la santé compositrice de pop soul lyonnaise, Romane.
Musique festive, sera aux platines du Sucre le
temps d’une soirée où programma-
LA PERLA
Du 5 au 7 août, 30 Le Mortier-
tion musicale et performances Trelins / foreztival.com
Mêlant puissance vocale et artistiques s’entremêlent.
activisme politique, ce trio féminin
originaire de Bogotá célèbre les Le 23 août au Sucre, 50 quai
Rambaud-Lyon 2 / le-sucre.eu
musiques de la côte caraïbe de
Colombie. Attachée à ce patri-
moine musical dont la préservation
a été l’objet d’un véritable combat,
La Perla réunit les luttes du passé et
du présent sur fond de sonorités
afro-folk.
Du 8 au 10 août au Péristyle de
l’Opéra, 1 place de la comé-
die-Lyon 1 / opera-lyon.com
DR
DR
18 HÉTÉROCLITE.ORG | ÉTÉ 2022CINÉMA
DR
TZEF MONTANA
OISEAU RARE
Dodo suit l’histoire d’une famille bourgeoise au bord de la ruine sais Panos Koutras, j’avais
qui, préparant le mariage de leur fille avec un riche héritier joué comme extra dans son
dans une luxueuse villa athénienne, est interrompue par l’irrup- premier film, Strella, quand
tion d’un dodo, oiseau disparu il y a 300 ans. Cette année, Dodo j’avais 17 ans.
était en compétition pour la Queer Palm du Festival de Cannes, où
Hétéroclite est allé rencontrer Tzef Montana, une des actrices Vous dîtes qu’avec ce film,
vous avez souhaité créer de
du film, pour discuter représentations trans au cinéma.
nouveaux regards.
Je ne suis pas une actrice qui
Pouvez-vous nous présenter avec l’idée de parler aux J’avais déjà beaucoup tra- est passée par des études de
votre travail ? Grec·ques, et d’être lue par vaillé dans l’industrie du ci- théâtre. Par contre, je mets
Tzef Montana : Je suis acti- des jeunes et leurs parents. Il néma en tant que manager, beaucoup d’énergie dans
viste, autrice et actrice. Je y a un an seulement, je suis agente, et mon expérience une mission : m’assurer de
milite beaucoup pour la so- arrivée à la destination dont de mannequin m’a permis créer de nouvelles représen-
ciété grecque et ma commu- j’ai toujours rêvé, le cinéma. de me sentir à l’aise sur un tations, dans des binarités
nauté, notamment dans les tournage. Par contre, être de- qui ne sont pas strictes. Et
politiques du genre. J’ai écrit Comment était cette vant une caméra avec un c’est quelque chose que je
un livre sur l’expérience de première expérience rôle important, c’était une voulais offrir dans ce film et
la transidentité en Grèce, d’actrice ? première. Mais je connais- à cette équipe. M’assurer que
20 HÉTÉROCLITE.ORG | ÉTÉ 2022Propos recueillis par Athina Gendry
Dodo ne représentait pas identités. Mais pour moi, il
quelque chose d’inauthen- faudrait nous montrer l’as-
tique, de sexiste, ou qui ne pect humain des personnes
nous aide pas à vivre une trans avant tout. Vous
vie meilleure et durable. On connaissez le dilemme
a travaillé ensemble avec entre la maîtresse et
Panos sur des petits détails l’épouse ? La personne trans
qui sont en fait très impor- sera toujours la maîtresse.
tants au cinéma. Personnellement, je vois en
moi la parfaite épouse.
Quel genre de détails ?
Je suis trans mais je ne Par « quelque chose
prends pas d’hormones, je d’authentique » vous
n’ai pas d’implants, donc j’ai référez-vous au fait de
par exemple un buste plat. faire jouer des person-
Je voulais m’assurer qu’on nages trans par des
montre ce buste plat, pour personnes concernées ?
qu’on comprenne que ça ne C’est absolument néces-
fait pas moins de moi une saire, oui. Être trans, ce n’est
femme. Ou encore m’assu- pas avoir un look spécifique
rer que ma voix ne serait ou prendre des hormones.
pas trop aigüe. J’ai une voix Ce n’est pas une image, c’est
grave dans la vraie vie, donc une expérience que tu
je veux une voix grave dans portes en toi et que tu dé-
ce film. Ça permet de mon- livres simplement en étant. www.venissieux.fr
trer que je n’ai pas besoin Bien sûr, un·e acteur·rice
d’être d’une certaine façon professionnel·le cisgenre
pour être une femme. C’est peut me copier, mais ce
ça l’auto-détermination. n’est pas l’essence qu’on es-
saie de saisir. Nous, on veut
Il y a aussi la manière dont se rapprocher des gens
j’ai approché le rôle. Parfois, pour qui on est. Si on parle
on nous fait rejouer des sté- de visibilité, on est encore
réotypes au cinéma. Je ne une fois représenté·es par
voulais pas être la femme les autres, et je pense que ce
méditerranéenne comme n’est pas une bonne chose.
Malèna ou l’ “ultra-fem” qui
se fait humilier. Je voulais Vous avez pensé à réaliser (N’ATTENDONS PLUS POUR)
être confiante, sûre de moi. votre propre film ?
Ce sont ces petites choses C’est mon rêve. J'aimerais
qui montrent aux specta- parler d’une romance avec
teur·rices qu’ils entrent une productrice trans très
dans un monde qui n’est connue, qui s’appelle So-
pas strictement binaire. phie Xeon. Elle est morte à
Athènes l’année dernière.
La représentation des per- Ensemble, on avait ce projet
sonnes trans à l’écran est d’une romance trans les-
terrible. Elle est fétichisée, bienne qui répand l’amour.
nous aliène, ne nous aide Cette histoire de ma vie m’a
pas à avoir une vision d’un inspirée et m’a convaincue
monde plus inclusif et col- d’un jour, la porter à l’écran.
lectif. Il y a des exceptions,
-
mais on donne globale- À VOIR
ment une image de nous Dodo de Panos H. Koutras, avec Smaragda
hyper-sexualisée. Bien sûr Karydi, Akis Sakellariou, Natasa
Exintaveloni, Marisha Triantafyllidou Tzef
qu’on est en faveur de l’ex-
Montana…
pression de notre sexiness, En salles le 10 août.
et que la sexualité peut être -
LA RENAISSANCE | 7 RUE ORSEL 69600 OULLINS
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HÉTÉROCLITE | BIMESTRIEL TRANSPÉDÉGOUINE MAIS PAS QUE... | ÉTÉ 2022 21CINÉMA
Amour lesbien sur fond de magie © F Comme Film - Trois Brigands Productions
Rencontre avec la réalisatrice Léa Mysius pour discuter de son
second long-métrage Les Cinq Diables, sélectionné à la Quinzaine
des Réalisateurs du Festival de Cannes. Un film fantastique à
l’atmosphère à la fois inquiétante, joyeuse et familiale, qui
traite de la réconciliation, des “vies manquées”, et pose d’inté-
ressantes questions en termes de représentation.
Pourriez-vous nous présen- le nom d’un lieu et d’un lac Joanne, qui redécouvre un
ter votre film, Les Cinq du village où habitent les amour de jeunesse qu’elle a
Diables ? personnages. laissé partir pour un drame
Léa Mysius : Vicky est une qu’on comprend à la fin. Il
petite fille un peu burlesque, Dans ce récit, la magie est s’agit aussi de voir l’histoire
étrange, à la fois drôle et in- détenue par les femmes, il y d’amour de cette femme à
quiétante, qui a un don pour a une certaine ambiance de travers les yeux de sa fille,
les odeurs. Elle sait les re- sorcellerie. qui adore sa mère et voit que
connaître et collectionne Comme beaucoup de gens, quelqu’un, peut-être, va lui
notamment celle de sa mère, ça m’excite les histoires de “voler”.
Joanne, qu’elle adore plus sorcières. La puissance des
que tout au monde. Cette pe- femmes, leur côté agissant Je n’ai pas du tout pensé le
tite fille porte le poids d’un et inquiétant. Je viens du film avec une histoire les-
passé qu’elle ne connaît pas, Médoc, une région française bienne, je me suis simple-
et quand la sœur de son où il y a beaucoup de magi- ment dit : “J’écris une histoire
père, Julia, fait irruption cien·nes. J’ai essayé de parler d’amour”, et il se trouve que
dans sa vie, son don va se d’une magie universelle, pas c’était entre deux femmes.
transformer en quelque culturelle. Je ne voulais pas Peut-être que du coup, j’ai
chose de magique, qui lui choisir de rite existant, c’est évité les codes des films les-
permettra d’être transportée pour ça que j’ai pensé à une biens. Après, évidemment, la
dans le passé de ses parents, magie basée sur les odeurs. question de l’homosexualité
et de comprendre les secrets est planante dans le film,
de son village, sa famille et Pouvez-vous nous parler de dans le sens où Joanne a
sa propre existence. l’histoire d’amour centrale choisi une vie beaucoup plus
du film, qui s’éloigne des conformiste avec un mari,
Le titre, Les Cinq Diables, se codes de représentation un enfant, un pavillon, et
réfère aux cinq personnages lesbienne habituels ? peut-être que son amour de
principaux, mais c’est aussi Le film est aussi à propos de jeunesse est moins
22 HÉTÉROCLITE.ORG | ÉTÉ 2022Vous pouvez aussi lire
