Caritas.mag - Caritas Fribourg

La page est créée Gilles Breton
 
CONTINUER À LIRE
Caritas.mag - Caritas Fribourg
Caritas.mag
                                        Le magazine des Caritas de Suisse romande

                                                          N° 16 — OCTOBRE 2017

Mesurer la pauvreté                                     Trouver l’équilibre à la
                                                        frontière du paupérisme

et la freiner
                                                        —
                                                        Page 4

                                                        Il faut appliquer les proposi-
Cinq conseillers d’Etat romands                         tions issues du rapport social
                                                        —
parlent de leur lutte contre la précarité               Page 16 à 22

                                                           Fribourg | Freiburg
Caritas.mag - Caritas Fribourg
Sommaire
                           ÉDITORIAL                                                      3

                           Petra Del Curto, directrice de Caritas Fribourg

                                                                                                                                                                                                                                                       ÉDITO
                           MESURER L A PAUVRETÉ ET L A FREINER                                                                                          Mesurer la pauvreté pour mieux
                           Trouver l’équilibre à la frontière                          4-11                                                             la connaître et la combattre
                           du paupérisme
                           Pierre-Yves Maillard                                          6
                           Conseiller d’Etat, chef du Département de la santé et
                           de l’action sociale du canton de Vaud.                                                                                              Ces dernières années, quatre can-            Les écarts entre les plus aisés et
                                                                                                                                                        tons romands – Neuchâtel, Genève, Fri-       les plus modestes se creusent. Ainsi,
                           Nathalie Barthoulot                                           8                                                              bourg et Vaud – se sont penchés sur le       dans le canton Fribourg, les ménages
                           Conseillère d’Etat, cheffe du Département de l’Intérieur                                                                     dossier de la pauvreté et de la précarité.   à bas revenus consacrent jusqu’à 43 %
                           du canton du Jura.                                                                                                           En résultent des rapports spécifiques,       de leur revenu pour se loger, alors que
                                                                                                                                                        intégrant aussi bien des statistiques ac-    de la charge locative ne devrait pas dé-
                           Mauro Poggia                                                 10                                                              tualisées que des données inédites, telles   passer 25 %.
                           Conseiller d’Etat, chef du Département de l’emploi,                            Petra Del Curto
                                                                                                                                                        que les données fiscales.
                           des affaires sociales et de la santé du canton de Genève.                      Directrice de Caritas Fribourg                                                                    Mais la pauvreté n’est pas unique-
                                                                                                                                                              Le taux de pauvreté, mesuré entre      ment une question comptable. Au-de-
                           Anne-Claude Demierre                                         12                                                              2011 et 2014, varie de 5,8 % de la po-       là des chiffres, dans nos Caritas, nous
                           Conseillère d’Etat, cheffe du Département de la santé et                                                                     pulation pour Neuchâtel à 3 % dans le        pouvons mesurer, concrètement, ce que

4                          des affaires sociales du canton de Fribourg.

                           Jean-Nathanaël Karakash
                           Conseiller d’Etat, chef du Département de l’économie et
                                                                                        13
                                                                                                                                                        canton de Fribourg et, respectivement,
                                                                                                                                                        4,8 % pour Vaud et 5,4 % pour Genève.
                                                                                                                                                               La grande majorité de la popu-
                                                                                                                                                                                                     signifie, pour ces personnes, de vivre
                                                                                                                                                                                                     durablement dans la crainte de devoir
                                                                                                                                                                                                     recourir à l’assistance publique. Les
                                                                                                                                                                                                     Caritas régionales sont donc des obser-
                                                                                                                                                        lation n’est pas concernée – et nous es-
                           de l’action sociale du canton de Neuchâtel.                                                                                                                               vatrices privilégiées des difficultés ren-
                                                                                                                                                        pérons qu’elle ne le sera pas plus du-
                                                                                                                                                                                                     contrées par les populations précarisées
                           Une énergie nouvelle pour Caritas Lucerne                    10                                                              rant les années à venir –, mais ces taux,
                                                                                                                                                                                                     et se doivent de faire connaître cette ré-
                                                                                                                                                        rapportés au nombre total d’habitants
                                                                                                                                                                                                     alité auprès des instances politiques.
                           «La précarité, c’est juste à côté»                           11                                                              en 2017, laissent apparaître qu’envi-
                           Jonas Schneiter, homme de radio et de télé, organisateur                                                                     ron 10 000 Neuchâtelois, 9500 Fribour-              Les efforts pour contrer la préca-
                           malicieux de premiers rendez-vous et producteur                                                                              geois, 37 000 Vaudois et 27 000 Ge-          rité et prévenir la pauvreté matérielle
                           d’émissions insolites s’engage pour les plus démunis.                                                                        nevois connaissent une situation de          passent par une multitude de mesures,
                                                                                                                                                        pauvreté matérielle, souvent pesante.        parmi lesquelles figurent notamment
                                                                                                                                                                                                     des prestations complémentaires pour
                                                                                                                                                               Plus élevé et préoccupant est le
                                                                                                                                                                                                     les familles, un accompagnement accru
                           CARITAS FRIBOURG                                               .                                                             chiffre de celles et ceux à risque de pau-
                                                                                                                                                                                                     des jeunes adultes lors de leur passage
                                                                                                                                                        vreté. Il s’agit de personnes pour les-
                                                                                              Impressum                                                                                              à la vie professionnelle, des salaires plus
                           Bernadette Mäder-Brülhart                                    16                                                              quelles un quotidien précaire et difficile
                                                                                                                                                                                                     élevés pour les «working poors» ou l’exo-

16
                                                                                              Caritas.mag – Le magazine des Caritas de Suisse romande
                           Il ne suffit pas de rédiger un rapport, il faut                    (Fribourg, Genève, Jura, Neuchâtel, Vaud)                 à vivre se péjore lentement, mais inexora-
                                                                                              paraît deux fois par an                                                                                nération d’impôts du minimum vital.
                           encore le mettre en œuvre                                                                                                    blement. Sont concernés 11,5% des Neu-
                                                                                              Tirage global : 47 433 ex.
                                                                                              Tirage Caritas Fribourg : 3499 ex.                        châtelois, 10% des Fribourgeois, 14,1%              L’analyse de la pauvreté par l’ob-
                           Joëlle Renevey                                               17    Responsable d’édition : Petra Del Curto,                  des Vaudois et 18,7% des Genevois.           servation de données statistiques trouve
                           La pauvreté est source d’endettement, tout comme                   directrice de Caritas Fribourg                                                                         tout son sens dans la durée. Aussi, pour
                           l’endettement est source de pauvreté                               Rédactrice en cheffe : Corinne Jaquiéry                           Sans surprise, les plus fragiles
                                                                                                                                                                                                     autant que leur publication soit régu-
                                                                                              Rédaction : Jacques Berset et Isabelle Reuse              sont les travailleurs pauvres, les femmes
                                                                                              Maquette : www.tier-schule.ch                                                                          lière et permette de comparer une pé-
                           Anne-Pascale Collaud                                         18                                                              et les jeunes de moins de 25 ans peu ou
                                                                                              Impression : www.pcl.ch                                                                                riode à une autre, ces rapports seront
                           De plus en plus de « working poors » font appel                                                                              pas formés, ainsi que les familles mono-
                                                                                              Caritas Fribourg | Caritas Freiburg                                                                    d’une grande utilité pour adapter la
                           à Caritas Fribourg                                                 Rue de Morat 8                                            parentales ou nombreuses.
                                                                                              1700 Fribourg | 026 321 18 54
                                                                                                                                                                                                     lutte contre la précarité.
                                                                                                                                                               Outre le manque de ressources ma-
                           Pascal Krattinger                                            20    www.caritas-fribourg.ch | www.caritas-freiburg.ch
                                                                                              info@caritas-fr.ch                                        térielles, le défaut de réseau familial ou
                           L’accès à des loyers abordables, un défi de taille
                                                                                                                                                        social, la santé précaire, le manque de
                           Isabelle Reuse                                               22                                                              formation, le coût du logement et l’endet-
                           Nouvelle responsable du Service solidarité et diaconie                                                                       tement peuvent être sources de pauvreté.

                           Prestations de Caritas Fribourg                              23
                           Dienstleistungen der Caritas Freiburg

20
 Caritas.mag   16/17   2   Photo de la couverture © Sedrik Nemeth                             Photo de l’éditorial © Romano Riedo                                                                                                                  3
Caritas.mag - Caritas Fribourg
Mesurer la pauvreté et la freiner

Trouver l’équilibre
à la frontière                                           Textes : Corinne Jaquiéry / photos : Sedrik Nemeth

du paupérisme
                                                      Depuis que Caritas a lancé sa
                                                      campagne contre la pauvreté
                                                      en Suisse, la Confédération et les
                                                      cantons ont pris la mesure d’une
                                                      réalité souvent cachée. Dans ce
                                                      numéro, cinq conseillers d’Etats
                                                      romands parlent de leur lutte
                                                      contre la précarité.

                                                             La pauvreté touche 7% des habitants de Suisse
                                                      selon l’Office fédéral de la statistique (OFS). Un
                                                      chiffre étonnant pour un pays qui occupe une bonne
                                                      place en terme de ressources matérielles sur le plan
                                                      européen et qui a une image de grande qualité de vie.
                                                             « La pauvreté dans votre pays a souvent été
                                                      cachée, un peu comme si, par principe, il ne pou-
                                                      vait pas y avoir de pauvres », relève Serge Paugam,
                                                      sociologue français, spécialiste de la question de
                                                      la précarité dans le cadre d’un article réalisé par le
                                                      pôle de recherche national LIVES – Surmonter la
                                                      vulnérabilité : perspective du parcours de vie (PRN
                                                      LIVES). Aujourd’hui, selon lui, des études plus nom-
                                                      breuses et plus régulières permettent de mieux défi-
                                                      nir cette notion, de l’appréhender statistiquement
                                                      et d’en débattre aussi bien à l’Université que dans
                                                      les autres sphères de la société.
                                                             Les rapports sociaux réalisés ces dernières
                                                      années par cinq cantons romands dans lesquels
                                                      oeuvrent les cinq Caritas éditrices de ce magazine
                                                      permettront d’alimenter le débat autour de la pau-
                                                      vreté et de trouver des actions pour y faire face tant
                                                      au niveau cantonal que romand.
                                                             Cinq conseillers d’Etat ont aimablement accepté

     « La lampe de la pauvreté
                                                      de s’exprimer sur la démarche qui a orienté la mise en
                                                      œuvre de leurs différents rapports: Nathalie Barthou-
                                                      lot, cheffe du Département de l’intérieur du canton

        n’a pas de lumière »
                                                      du Jura ; Anne-Claude Demierre, cheffe du Départe-
                                                      ment de la santé et des affaires sociales du canton de
                                                      Fribourg; Jean-Nathanaël Karakash, chef du Départe-
                                                      ment de l’économie et de l’action sociale du canton de
                                    Proverbe Persan   Neuchâtel; Pierre-Yves Maillard, chef du Département
                                                      de la santé et de l’action sociale du canton de Vaud et
                                                      Mauro Poggia, chef du Département de l’emploi, des
                                                      affaires sociales et de la santé du canton de Genève.
                                                      Elles et ils évoquent les difficultés rencontrées, les
                                                      bonnes ou les mauvaises surprises, les pistes de travail
                                                      et les mesures provoquées par ces rapports sociaux.

Caritas.mag   16/17      4                                                                                       5
Caritas.mag - Caritas Fribourg
Mesurer la pauvreté et la freiner

                                                                      Pierre-Yves Maillard                                                                              l’absence de ressources des jeunes. La nouvelle loi
                                                                                                                                                                        à l’aide sociale vaudoise pose le principe que tout
                                                                                                                                                                        jeune sans formation qui se présente à l’aide sociale
                                                                                                                                                                        avant 25 ans est, en principe, orienté vers une forma-
                                                                 « Une partie des bons résultats de l’économie                                                          tion ou une bourse d’études, plutôt que vers l’aide
INTERVIEW

                                                                                                                                                                        sociale. Pour les chômeurs en fin de droit de plus de

                                                                                                                                                                                                                                                                                                               ARTICLE
                                                                       vaudoise est liée à la préservation                                                              50 ans, l’idée est de renforcer les propositions d’em-
                                                                                                                                                                        plois, juste avant ou juste après la sortie du chômage.
                                                                          du pouvoir d’achat de tous »
                                                                                                                                                                        Mais comment allez-vous pouvoir influer                               La pauvreté dans l’air
                                                                                                                                                                        sur l’augmentation des emplois ?
                                                                                                                                                                                                                                                    Mesurer et évaluer la pauvreté de sa région est
                                                              CARITAS Pourquoi faire établir               Comment allez-vous utiliser ces données ?                    Il faut travailler avec le secteur privé, le secteur public
                                                                                                                                                                                                                                              devenu une nécessité pour mieux la gérer. Au mois
                                                              un second « Rapport social » pour            Je considère que, désormais, la politique sociale ne         et le secteur parapublic. Au fond, si on se concentrait,
                                                                                                                                                                                                                                              de mai de cette année, une enquête de l’OFS indi-
                                                              le canton de Vaud ?                          devrait plus s’occuper seulement de la pauvreté, mais        par exemple, sur des CDD d’une année qui permet-
                                                                                                                                                                                                                                              quait qu’en 2015, environ 570 000 personnes étaient
                                                                                                           aussi de l’évolution du pouvoir d’achat. Dans notre          traient de rebondir, on aurait besoin d’un petit mil-
                                                               PIERRE-YVES MAILLARD C’est un                                                                                                                                                  touchées par la pauvreté en termes de revenu en
                                                                                                           pays, nous sommes dans une phase de revenus sta-             lier d’emplois. Dans un canton qui crée 4000 à 6000
                                                              instrument de pilotage du développe-                                                                                                                                            Suisse. Parmi celles-ci, près de 145 000 exerçaient
                                                                                                           gnants. D’abord, parce qu’il n’y a plus d’inflation au       nouveaux emplois par année, on pourrait chaque
                                                              ment de la politique sociale du can-                                                                                                                                            une activité rémunérée.
                                                                                                           sens officiel du terme, et donc plus d’indexation des        année par tournus, au fond avec 1000 emplois, garan-
                                                              ton. Nous avons réalisé le premier en
                                                                                                           salaires, et, ensuite, parce qu’il y a un durcissement       tir une proposition de travail à une forte proportion                       Les personnes vivant seules ou dans un
                                                              2011, et l’intention était d’en refaire
                                                                                                           sur le marché du travail qui devient plus compétitif         de chômeurs en fin de droit plus âgés.                                ménage monoparental avec des enfants mineurs,
                                                              un à la fin de la législature. Pour ce
                                                                                                           avec un bassin de recrutement plus large depuis les                                                                                celles sans formation postobligatoire et celles
                                                              second, j’ai vraiment insisté pour que                                                                    Comment travaillez-vous avec les autres
                                                                                                           accords de libre circulation. Tout cela fait globalement                                                                           vivant dans un ménage sans personne active occu-
                                                              nous disposions d’un rapport qui ne                                                                       cantons romands ?
                                                                                                           pression sur les salaires. Et, pour autant, les charges                                                                            pée comptaient parmi les groupes les plus exposés.
                                                              soit pas seulement un état des lieux de                                                                   Nous échangeons souvent sur nos pratiques. Pour
                                                                                                           fixes des ménages vont croissant avec la hausse des
                                                              ce qu’il faudrait faire, mais mesure aus-                                                                 les PC familles, nous avons étudié les modèles tessi-                        « Je fais toutefois l’hypothèse que pour beau-
                                                                                                           loyers et l’assurance maladie qui ne cesse d’augmenter.
                                                              si l’impact de ce que nous avons fait,                                                                    nois, genevois et soleurois. Dans notre système fédé-                 coup de Suisses, le phénomène de la pauvreté reste
                                                              ces dix dernières années, avec une po-       Quelles mesures déjà prises portent-elles                    raliste suisse, l’exemple est un moteur puissant de                   encore marginal, remarque Serge Paugam. « Même
                                                              litique sociale du canton de Vaud qui        leurs fruits ?                                               mise en cohérence. Les expériences positives dans                     si, dans la réalité, la Suisse, comme les autres pays
                                                              a connu un fort engagement. Je vou-          En une décennie, le revenu des ménages vaudois a             un canton sont vite connues des autres et, petit                      européens, est touchée par la crise et que le taux de
                                                              lais qu’on puisse mesurer l’impact de        augmenté pour à peu près tout le monde – avec une            à petit, les choses s’harmonisent sans concordat,                     pauvreté n’y est pas négligeable. »
             CARTE D’IDENTITÉ                   cette politique sur le creusement des inégalités, sur      économie dynamique de 2,6% de croissance moyenne             loi ou instrument contraignant. Aujourd’hui, par
             Conseiller d’Etat socialiste.
                                                l’évolution des revenus disponibles, etc.                  annuelle pour le canton – sauf, et ce n’est pas une          exemple, le rôle pionnier des Neuchâtelois avec le                    Stratégie globale de la Suisse
                                                                                                           grande surprise, pour les 20 % des gens qui ont les          salaire minimum nous intéresse.
             Dirige le Département de           Comment avez-vous procédé ?                                                                                                                                                                           Caritas a pourtant frappé les esprits quand
             la santé et de l’action                                                                       revenus les plus modestes. Avant les transferts sociaux,
                                                Nous avons mis sur pied une base de données avec                                                                           Pour aller plus loin :                                             elle a lancé une décennie de lutte contre la pauvreté
             sociale du canton de Vaud                                                                     ils auraient connu une baisse de leur revenu dispo-             Rapport social vaudois 2017. www.vd.ch
                                                les services fiscaux et avec l’appui du Scris (Service                                                                                                                                        en Suisse, fin 2009 avec sa déclaration « Pauvreté, fai-
             depuis le 1er décembre                                                                        nible. Je suis convaincu qu’une partie des bons résul-
                                                statistique de l’Etat de Vaud). Plusieurs bases de don-                                                                                                                                       sons-la disparaître de moitié ! ». L’objectif de la cam-
             2004. Pierre-Yves Maillard                                                                    tats de l’économie vaudoise est liée au fait qu’on ait
                                                nées sont utilisées comme le Registre cantonal des                                                                                                                                            pagne est de réduire de moitié – jusqu’en 2020 – le
             est né le 16 mars 1968 à                                                                      préservé le pouvoir d’achat de la plupart. 600 millions          TAUX DE PAUVRETÉ ET PERSONNES TOUCHÉES
             Lausanne ; originaire de           personnes, le revenu d’insertion (RI), les subsides à                                                                                                                                         nombre des personnes touchées par la pauvreté. Les
                                                                                                           supplémentaires ont été investis dans le social entre

                                                                                                                                                                              4.8                                          3
             Mossel-FR. Marié, deux             l’assurance maladie, les prestations complémentaires,                                                                                 VAUD                                FRIBOURG            cinq Caritas régionales (Vaud, Jura, Genève, Fri-
                                                                                                           2005 et 2015, mais, sans ces aides, les ménages les plus
             enfants. Professeur de             les bourses d’études et les données fiscales notam-                                                                                                                                           bourg, Neuchâtel) dont les conseillers d’Etat s’expri-
                                                                                                           pauvres auraient perdu 10% de leur pouvoir d’achat.
                                                ment. Il y a des statistiques concernant les revenus                                                                                                                                          ment dans ce numéro travaillent depuis longtemps à
                                                                                                                                                                                                  %                                   %
             français, histoire et géo-
             graphie aux établisse-             vaudois imposables et des statistiques concernant          Est-ce qu’il y a des résultats qui vous ont                                                                                        freiner les effets de la pauvreté. Actives sur le terrain,
             ments secondaires de               les aides sociales non imposables. Cela donne des          vraiment surpris ou choqué ?                                                                                                       elles connaissaient bien les situations de pauvreté

                                                                                                                                                                          }
                                                                                                                                                                                                                 }
             Préverenges et de C.-F.            statistiques socioéconomiques qui permettent d’éva-        L’explosion du phénomène de chômage en fin de                                                                                      avant que la sortie de différents rapports cantonaux

                                                                                                                                                                               37 000                                    9500
             Ramuz à Lausanne.
                                                luer le taux et le risque de pauvreté avant et après les   droit. Entre 2008 et 2015, on est passé, en moyenne,                                                                               et national viennent confirmer leurs expériences.
             Conseiller national entre
                                                aides sociales; de voir quelles sont les inégalités de     de 180 personnes qui sortent chaque mois du chô-
             1999 et 2004 (Membre de                                                                                                                                                                                                                 Au plan national, le Conseil fédéral a publié
                                                revenus avant et après les aides sociales et de mesu-      mage en fin de droit, à plus de 400. C’est un phéno-
             la Commission de l’envi-                                                                                                                                              PERSONNES                              PERSONNES           en 2010 son rapport « Stratégie globale de la Suisse
             ronnement, de l’aménage-           rer l’importance des aides sociales pour le niveau de      mène national, mais plus marqué chez nous. Il est lié
                                                                                                                                                                                                                                              en matière de lutte contre la pauvreté ». Il invitait

                                                                                                                                                                              5.8                                    5.4
             ment du territoire et de           vie des ménages à revenu modeste. Tous ces outils          à la révision de la LACI (loi sur l’assurance chômage)
                                                                                                                                                                                  NEUCHÂTEL                                 GENÈVE            cantons, communes et organisations non-gouver-
             l’énergie et de la Commis-         permettent d’évaluer l’impact des politiques sociales      qui est entrée en vigueur en 2011. Il y a eu un pic dans
                                                                                                                                                                                                                                              nementales (ONG) à s’organiser pour mettre en
             sion des finances). Secré-         sur le revenu disponible des Vaudois.                      les années suivantes. Cette tendance à l’augmentation
             taire régional de la FTMH
                                                Quels sont les résultats à mettre en évidence ?
                                                                                                           des chômeurs en fin de droit perdure. A l’année, cela                                  %                                       %   oeuvre un véritable programme. Trois champs d’ac-
                                                                                                                                                                                                                                              tion prioritaires y étaient définis : améliorer l’éga-
             Vaud Fribourg de 2000 à                                                                       représente près de 5000 personnes qui achèvent leur
                                                Effectivement, 4,8 % des Vaudois vivent dans un                                                                                                                                               lité des chances dans le domaine de la formation,
                                                                                                                                                                          }
                                                                                                                                                                                                                 }
             2004. Membre du syndi-                                                                        période de chômage sans trouver de travail. Quand
             cat UNIA de l’industrie et         ménage en situation de pauvreté, avec un taux                                                                                                                                                 améliorer les mesures d’insertion et de réinsertion
                                                                                                           on sait qu’on a 16 000 dossiers à l’aide sociale, on

                                                                                                                                                                               10 000                                 27 000
             des services.                      variable selon le type de ménages. Pour les familles                                                                                                                                          sur le marché du travail et lutter contre la pauvreté
                                                                                                           constate que ce phénomène pèse sur la structure.
                                                monoparentales, il est même de 8,8 % après la prise                                                                                                                                           des familles. Ce rapport est à l’origine du « Pro-
                                                en compte des prestations sociales. Malgré d’impor-        Vous aviez déjà plusieurs outils comme le                               PERSONNES                              PERSONNES
                                                                                                                                                                                                                                              gramme national de prévention et de lutte contre
                                                tants investissements dans les dispositifs sociaux,        Forjad (aide à la formation des jeunes au RI).                                                                                     la pauvreté ». Par la suite, le Département fédéral
                                                le revenu disponible des 10 % des ménages les plus         Est-ce que vous allez en créer d’autres ?                                 Soit au total, plus que                                  de l’intérieur (DFI) a élaboré un concept de pré-
                                                modestes a stagné, mais, sans l’apport financier de        On doit aller beaucoup plus loin. Nous sommes                                                                                      vention et de lutte contre la pauvreté en collabo-
                                                prestations telles que les subsides aux primes d’as-       en train de systématiser notre politique de priorité                la population du canton du Jura !                              ration avec les cantons, les villes, les communes et
                                                surance maladie ou des PC familles, il aurait baissé.      à la formation professionnelle comme réponse à                                                                                     des intervenants privés.

            Caritas.mag   16/17      6                                                                                                          Photo © Sedrik Nemeth                                                                                                                                      7
Caritas.mag - Caritas Fribourg
Mesurer la pauvreté et la freiner

                 Nathalie Barthoulot
INTERVIEW

                                  « Nous sommes attentifs
                                     les uns aux autres »

             CARTE D’IDENTITÉ                    CARITAS Le « Rapport social jurassien »
                                                tarde à sortir. Pour quelle raison ?
             Conseillère d’Etat socia-
             liste. Dirige le Départe-           NATHALIE BARTHOULOT Il est vrai que le «Rap-
             ment de l’Intérieur du can-        port social» est annoncé depuis une intervention par-
             ton du Jura depuis le
             18 décembre 2015. Née le
                                                lementaire en 2012, mais il y a eu des contingences
                                                d’organisation de service qui nous ont obligés à fixer
                                                                                                                                                                                                                                   « Ne parlez pas richesse
             31 août 1968 à Delémont.
             Mariée, trois enfants.
                                                les priorités différemment. Nous allons tout mettre en
                                                œuvre afin de le terminer pour la fin de cette année.
                                                                                                                                                                                                                                   à ceux qui n’en ont pas,
                                                                                                                                                                                                                                    mais parlez pauvreté
             Ancienne directrice géné-
             rale du Centre jurassien           Et comment allez-vous procéder ?

                                                                                                                                                                                                                                   à ceux qui sont riches »
             d’enseignement et de for-
                                                Nous avons consulté la plupart des « Rapports
             mation (CEJEF). Elue dépu-
                                                sociaux » des autres cantons et nous nous sommes
             tée au Parlement jurassien
             en 1998. Réélue en 2002 et
                                                également inspirés des recommandations de la
                                                Confédération et de la CDAS (Conférence des direc-                                                                                                                                                              Anne Barratin
             2006. Présidente du Parle-
             ment jurassien en 2007.            teurs cantonaux de l’action sociale). Notre première                                                                                                                                    Femme de lettres et poétesse française
             Fin de mandat en 2009              question a été : « Que veut dire le terme pauvreté ? »
             (accession à la direction          C’est un concept multidimensionnel qu’on ne peut
             générale du CEJEF). Divers         pas juste résumer à un état de privation matérielle
             engagements au sein du             en tant que telle. Il était indispensable de préciser
             Parti socialiste jurassien:        la notion pour pouvoir mieux l’opérationnaliser.
             Présidente du Gouverne-
                                                                                                           En fait, voir si ce que nous constatons dans le            Estimez-vous que votre canton en fait assez                             Sa mise en œuvre sur la période 2014 - 2018
             ment jurassien en 2017.            Et avez-vous trouvé une définition ?
                                                                                                           domaine de l’aide sociale se vérifie aussi fiscalement.    pour ses citoyens les plus démunis ?                            a été approuvée par le Conseil fédéral en date du
                                                C’est celle de la Confédération qui considère la pau-
                                                                                                                                                                      Franchement, j’ai l’impression que le filet social dans         15 mai 2013. Quatre champs d’action ont été iden-
                                                vreté comme « une telle insuffisance de ressources         Une fois ce rapport sous toit, comment
                                                                                                                                                                      le canton du Jura est tout de même correct. Je n’ai             tifiés pour le Programme : « Chances de formation
                                                (matérielles, culturelles et sociales) que les personnes   allez-vous l’utiliser ?
                                                                                                                                                                      pas le sentiment qu’il y ait des gens qui sont dans             des enfants, des jeunes et des adultes », « Intégration
                                                sont exclues du niveau de vie minimal reconnu              Ce sera un des éléments clés pour définir une véri-
                                                                                                                                                                      une précarité telle qu’ils ont complètement perdus              sociale et professionnelle », « Conditions de vie » et
                                                comme acceptable ». Il faut analyser les données           table politique sociale dans notre canton, une poli-
                                                                                                                                                                      leur dignité. A mon avis, il n’y a quasi personne qui           « Mesure de l’efficacité et monitoring ». Par ce pro-
                                                sous l’angle matériel, et c’est assez facile en relation   tique de soutien aux personnes défavorisées. Tant
                                                                                                                                                                      est laissé sur le bas-côté. Dans le Jura, peut-être plus        gramme national, la Confédération entend renfor-
                                                avec le revenu médian, mais plus compliqué quand           que nous n’avons pas l’agrégation de toutes ces bases
                                                                                                                                                                      que dans un canton urbain, nous sommes attentifs                cer l’efficacité des mesures de prévention et de lutte
                                                on veut quantifier ou opérationnaliser la pauvreté         de données qui permettent de voir ce qui amène les
                                                                                                                                                                      les uns aux autres et, cela est une richesse et une             contre la pauvreté et faire en sorte qu’elles soient
                                                sociale et la pauvreté culturelle. Par exemple, nous       gens dans la pauvreté, il est difficile de lutter contre
                                                                                                                                                                      force de notre canton.                                          mieux coordonnées. La dernière enquête de l’OFS
                                                étions parmi les derniers à ne pas avoir de Carte-         elle. Il est absolument nécessaire d’avoir une pho-
                                                                                                                                                                                                                                      sur la pauvreté repose sur un échantillon aléatoire
                                                Culture. Nous avons décidé de concert avec Cari-           tographie de la société jurassienne pour mettre en         Neuchâtel vient d’être adoubé pour son salaire
                                                                                                                                                                                                                                      de quelque 7500 ménages, représentant un peu plus
                                                tas de la mettre en place dans notre canton, dès           place des mesures avec les moyens assez limités qui        minimal et le vôtre ?
                                                                                                                                                                                                                                      de 17 000 personnes. Elle est donc moins exhaustive
                                                le 1er janvier 2018. Nous travaillons donc à lutter        sont les nôtres. Il n’est pas exclu que nous arrivions     La question est effectivement d’actualité. Le salaire
                                                                                                                                                                                                                                      que l’analyse des données recueillies dans différents
                                                contre cette pauvreté, non seulement financière,           peut-être à réaffecter quelques montants, à prendre        minimum a été voté par le peuple, donc le Gouver-
                                                                                                                                                                                                                                      cantons pour établir leur rapport social. D’où l’inté-
                                                mais aussi culturelle. On pourrait dire que c’est déjà     certaines orientations. Il y a des concepts à mon-         nement jurassien a l’obligation de le mettre en place.
                                                                                                                                                                                                                                      rêt de ces derniers pour mieux évaluer la précarité.
                                                une 1ère mesure avant la sortie du « Rapport social ».     ter et à créer qui ne sont pas encore là aujourd’hui.      Il y a du dumping salarial dans certains secteurs d’ac-
                                                                                                                                                                      tivités et le niveau des salaires a plutôt tendance à être
                                                A quelles données vous êtes-vous intéressée ?              Madame Barthoulot, vous êtes en poste depuis                                                                               La richesse qui cache la pauvreté
                                                                                                                                                                      relativement bas par rapport à la concurrence avec les
                                                A partir de la définition, nous avons déterminé            une année, avez-vous déjà pu intervenir sur la
                                                                                                                                                                      frontaliers. L’instauration d’un salaire minimum dans                   L’introduction du rapport sur la pauvreté
                                                quelques questions de recherche, de la plus générale :     précarité ou la pauvreté ?
                                                                                                                                                                      notre canton pourra pousser vers le haut un certain             dans le canton de Genève indique que la Suisse est
                                                que signifie la pauvreté ? Aux plus spécifiques :          Par rapport aux normes d’aides sociales revues à la
                                                                                                                                                                      nombre de salaires. Un salaire minimum pour garan-              l’un des pays le plus riches du monde ce qui ne
                                                la typologie des personnes touchées par la pauvreté ou     baisse en début d’année, nous avons réussi à réserver
                                                                                                                                                                      tir un minimum de dignité à chacune et à chacun.                signifie pas pour autant que ses habitants sont tous
                                                les obstacles inhérents en termes de développement         un montant qui sera affecté à la mise en place d’un
                                                                                                                                                                                                                                      à l’abri de la pauvreté. Selon les auteurs du rapport,
                                                personnel. Nous nous sommes aussi posé la question         soutien particulier, dans la durée, pour deux catégo-      Comment travaillez-vous avec vos collègues
                                                                                                                                                                                                                                      le marché du travail a subi d’importants change-
                                                de l’effet des transferts sociaux : qui en bénéficie ?     ries de notre population : les jeunes et les seniors. Ce   des autres cantons ?
                                                                                                                                                                                                                                      ments depuis la fin des « trente glorieuses », avec
                                                D’où partons-nous en ce qui concerne les revenus ?         sont des populations en situation précaire et, dans        Les causes de la pauvreté ne sont pas les mêmes dans
                                                                                                                                                                                                                                      des pertes massives d’emploi dans le secteur indus-
                                                En quoi les transferts sociaux permettent-ils de rehaus-   ce cadre-là, nous allons mettre en place un certain        le canton du Jura, à Genève ou à Neuchâtel. Mais
                                                                                                                                                                                                                                      triel, une baisse de l’offre de travail peu qualifié, et
                                                ser le niveau de vie des familles ? etc. On essaie de      nombre de mesures sur lesquelles nous allons com-          je pense qu’on devrait encore davantage travailler à
                                                                                                                                                                                                                                      un fort déséquilibre entre offre et demande dans le
                                                quantifier tout cela en mettant, ensemble, un certain      muniquer tout prochainement.                               mutualiser nos compétences respectives et à échan-
                                                                                                                                                                                                                                      segment le moins qualifié du marché du travail.
                                                faisceau, des données convergentes ou divergentes.                                                                    ger sur les projets que nous pouvons développer.

            Caritas.mag   16/17      8                                                                                                                                                 Photos © Sedrik Nemeth                                                                              9
Caritas.mag - Caritas Fribourg
Mesurer la pauvreté et la freiner

                                                                    Mauro Poggia
INTERVIEW

                                                                                                                                                                                                                                                                                             ARTICLE
                                       « Le travail qui devrait être un rempart contre la pauvreté                                                                                                                               Aujourd’hui, il y a un développement du chômage
                                                                                                                                                                                                                                 de longue durée et l’essor d’une catégorie de tra-
                                                 et la précarité ne joue plus ce rôle-là »                                                                                                                                       vailleurs qui, malgré leurs efforts, ne parviennent
                                                                                                                                                                                                                                 pas à subvenir à leurs besoins, les working poors.
                                                                                                                                                                                                                                 Selon l’Enquête sur les revenus et conditions de vie
                                                                                                                                                                                                                                 en Suisse (SILC), la part de population suisse qui vit
                                                                                                                                                                                                                                 dans un ménage pauvre en 2014 s’élève à 6.6 % – soit
             CARTE D’IDENTITÉ                   CARITAS Pourquoi le canton de Genève                      rale de l’action sociale qui a travaillé avec des ser-
                                                                                                                                                                                                                                 environ 530 000 personnes –, alors que 13.5 % sont
             Conseiller d’Etat issu du          a-t-il désiré avoir un rapport sur la pauvreté ?          vices de l’Etat de Genève comme l’Office cantonal
                                                                                                                                                                                                                                 « à risque de pauvreté ». Une précarité potentielle
             Mouvement citoyen gene-                                                                      de la statistique, l’Hospice général, le Centre de
                                                 MAURO POGGIA Je pense que ce genre de préoc-                                                                                                                                    que quatre cantons romands mettent en évidence
             vois. Dirige le Département                                                                  compétences du RDU qui est notre revenu déter-
                                                cupation touche les différents acteurs politiques à un                                                                                                                           (Voir chiffres ci-dessous).
             de l’emploi, des affaires                                                                    minant unifié qui permet de calculer les prestations
                                                moment donné. Après l’Europe et la Confédération
             sociales et de la santé du                                                                   sociales ou les HUG qui ont transmis une analyse                                                                              Toutefois, le phénomène de la pauvreté reste
             canton de Genève depuis            en 2010, plusieurs cantons ont décidé de mettre en
                                                                                                          épidémiologique de la situation en faisant le lien                                                                     complexe. Elle peut recouvrir plusieurs dimensions :
             le 10 décembre 2013. Né            œuvre leur propre rapport sur la pauvreté. A Genève
                                                                                                          entre problèmes de santé et précarité d’une popu-                                                                      matérielle, sociale et culturelle. L’exclusion des plus
             le 25 avril 1959 à Moutier.        c’était en 2011 et le rapport est sorti en 2016. Il n’y
                                                                                                          lation. Nous avons ensuite proposé une approche                                                                        démunis emprunte une de ces trois voies ou com-
             Marié, trois enfants. Avo-         a pas de sujet qui ne vienne sur la table par hasard.
                                                                                                          théorique de la pauvreté pour tenter de la définir,                                                                    porte ses trois aspects. Aujourd’hui, grâce à la col-
             cat spécialiste de l’assu-         Une motion demandait de présenter une photogra-
                                                                                                          en pointant les groupes à risques de pauvreté et les                                                                   laboration mise en place avec les différents dépar-
             rance maladie et de l’assu-        phie de la pauvreté dans le canton de Genève avec
             rance invalidité. En                                                                         facteurs qui contribuent à cette pauvreté.                                                                             tements cantonaux et aux données analysées dans
                                                un renouvellement régulier de cet examen. Très jus-
             octobre 2009, il est élu                                                                                                                                                                                            les rapports sociaux, les Caritas régionales peuvent
                                                tement, le Grand Conseil a compris qu’il ne s’agissait    Quels sont les résultats qui vous ont
             député au Grand Conseil                                                                                                                                                                                             mieux cibler leurs actions pour lutter contre la
                                                pas de savoir seulement comment la pauvreté se pré-       le plus frappé ?                                           Quelles autres mesures pouvez-vous prendre ?
             du canton de Genève. Lors                                                                                                                                                                                           pauvreté et être soutenues dans la création de pro-
                                                sente aujourd’hui, mais comment elle va évoluer dans      L’augmentation des «working poors». Dans le canton,        L’Etat devrait uniquement combler des manques
             des élections fédérales de                                                                                                                                                                                          grammes spécifiques.
             2011, Mauro Poggia est             le temps et quels sont les impacts des mesures que l’on   5,5% des personnes qui travaillent sont dans des sec-      de revenus pour une personne qui ne peut pas tra-
             élu conseiller national.           met en place pour essayer d’enrayer le phénomène.         teurs à risques de sombrer dans la pauvreté et 18% des     vailler à plein temps. Pour quelqu’un qui travaille
                                                                                                                                                                                                                                    Vulnérabilité et dignité humaine, plaidoyer pour
             N’ayant pas conclu d’ac-                                                                     bénéficiaires d’aides sociales sont des actifs occupés.    à plein temps, l’Etat ne peut se substituer à l’éco-
                                                De quelle manière avez-vous procédé ?                                                                                                                                               un nouveau paradigme humaniste.
             cord avec d’autres partis                                                                    Nous avons donc constaté que la précarité progresse.       nomie privée. Est-ce que les partenaires sociaux ne            Genève, UniMail, SymposiumCaritasGE.ch,
                                                C’est le département lui-même qui a mis en œuvre
             pour rejoindre un groupe                                                                     Et les prestations sociales augmentent, je dirais même     jouent pas leur rôle ou ne peuvent pas faire leur tra-         mardi 7 novembre 2017.
                                                ce travail d’étude par le biais de la Direction géné-
             parlementaire, il y siège en                                                                 qu’elles explosent dans certains domaines. Les per-        vail de manière efficace ? Dans la culture helvétique,         Organisé dans le cadre des 75 ans de Caritas
             tant que non inscrit. En                                                                     sonnes qui entrent dans les critères sont de plus en       c’est à eux de fixer par convention collective des             Genève
             2013, il est élu conseiller
                                                                                                          plus nombreuses. Non seulement elles augmentent,           salaires minimum qui puissent permettre à une per-             La pauvreté vaudoise est-elle incompressible ?
             d’Etat et il prend la tête du
                                                                                                          mais leurs situations se dégradent et donc les presta-     sonne de vivre correctement ; or on se rend compte             Conférence-débat, 16 novembre, Lausanne,
             nouveau Département de
             l’emploi, des affaires
                                                                                                          tions qui servent à combler leurs revenus sont plus        que ce n’est pas le cas. Est-ce que le dumping sala-           salle du Parlement vaudois.
             sociales et de la santé                                                                      importantes. On a ainsi un double facteur d’augmen-        rial pour tous les secteurs dans lesquels il n’y a pas         Organisé dans le cadre des 75 ans de Caritas Vaud
             (DEAS) de Genève.                                                                            tation. Le travail qui devrait être un rempart contre la   de convention collective est davantage une réalité
                                                                                                          pauvreté et la précarité ne joue plus ce rôle-là.          qu’on l’imagine ? Je pense qu’il ne faut pas jouer
                                                                                                                                                                     à l’autruche : il y a des personnes qui ont un coût        TAUX DES PERSONNES À RISQUE DE PAUVRETÉ
                                                                                                          Comment l’expliquez vous ?

                                                                                                                                                                                                                                14.1                                  10
                                                                                                                                                                     de la vie inférieur aux nôtres, qui peuvent accep-
                                                                                                          Il y a une forte concurrence sur le marché du travail
                                                                                                                                                                     ter des salaires inférieurs aux nôtres et malgré tout
                                                                                                          et les personnes les moins formées n’y accèdent plus
                                                                                                          ce qui aggrave tous les indicateurs menant à pau-
                                                                                                                                                                     vivre convenablement, même confortablement là                                %                                %
                                                                                                                                                                     où ils vivent. Je pense évidemment aux travailleurs
                                                                                                          vreté. La formation est essentielle pour acquérir un
                                                                                                                                                                     frontaliers. Cela peut être une aubaine pour des
                                                                                                          travail qui soit de nature à contrecarrer ce risque de                                                                   DE VAUDOIS                      DE FRIBOURGEOIS
                                                                                                                                                                     employeurs qui peuvent proposer des salaires infé-
                                                                                                          précarité. Mon département est là pour combler les

                                                                                                                                                                                                                                11.5                              18.7
                                                                                                                                                                     rieurs sachant qu’ils seront acceptés. Le rôle des par-
                                                                                                          manques en termes de ressources d’une personne,
                                                                                                                                                                     tenaires sociaux est de sensibiliser nos employeurs
                                                                                                          mais nous devons travailler de concert avec d’autres
                                                                                                          départements comme celui la formation ou de l’éco-
                                                                                                                                                                     à leur responsabilité sociale. Pas seulement pour
                                                                                                                                                                     faire travailler des gens qui sont ici et qui, par leur
                                                                                                                                                                                                                                                  %                                     %
                                                                                                          nomie. Nous avions d’ailleurs déjà mis en place la
                                                                                                                                                                     précarité, gangrènent le tissu social local et notre
                                                                                                          mesure CAP Formation, avant même la sortie du                                                                        DE NEUCHÂTELOIS                        DE GENEVOIS
                                                                                                                                                                     cohésion sociale directement, mais aussi pour fixer
                                                                                                          rapport. Ce « guichet unique » réunit l’Office canto-

                                                                                                                                                                                                                                }
                                                                                                                                                                     des salaires qui soient acceptables socialement et
                                                                                                          nal de l’emploi, l’Office pour l’orientation, la forma-
                                                                                                                                                                     économiquement. Peut-être faudra-t-il revenir au
                                                                                                          tion professionnelle et continue ainsi que l’Hospice
                                                                                                                                                                     débat sur l’instauration d’un revenu minimum ou
                                                                                                          général. Il repose sur une équipe interdisciplinaire
                                                                                                                                                                     du revenu de base inconditionnel.
                                                                                                          (assistants sociaux, psychologues, enseignants,
                                                                                                          etc.) et offre une prise en charge individualisée.            Pour aller plus loin : Rapport sur la pauvreté dans    Soit au total, plus que la population
                                                                                                          Depuis 2013, 2500 jeunes ont été pris en charge et            le canton de Genève. www.ge.ch
                                                                                                          80 % sont retournés en formation.                                                                                            de la ville de Genève!
                                                                                                                                                                                                                                               253 680 PERSONNES

            Caritas.mag   16/17      10                                                                                                                                                Photos © Sedrik Nemeth                                                                           11
Caritas.mag - Caritas Fribourg
Mesurer la pauvreté et la freiner

                                                                   Anne-Claude Demierre                                                                                   Jean-Nathanaël Karakash
                                                                           « Nous avons maintenant des pistes                                                                        « Le salaire minimum est une manière
INTERVIEW

                                                                             prospectives dans six domaines »                                                                             de lutter contre la précarité »
                                                              CARITAS Pourquoi décider                     La formation des jeunes est-elle une de                        CARITAS Pourquoi établir un « Rapport social »            de 42 heures. Le Tribunal fédéral a
                                                              d’établir un « Rapport social »              ces directions?                                                pour le canton de Neuchâtel ?                             autorisé sa mise en œuvre, car notre
                                                              pour le canton de Fribourg ?                 Quand on constate que 70% des gens à l’aide sociale                                                                      décision parlementaire est conforme
                                                                                                                                                                           JEAN-NATHANAËL KARAKASH A la fin de 2009,
                                                                                                           n’ont pas de formation, les jeunes sans formation sont                                                                   avec le principe constitutionnel de la
                                                               ANNE-CLAUDE DEMIERRE Nous                                                                                  Caritas a lancé la décennie de lutte contre la pau-
                                                                                                           un souci pour le futur. C’est donc, effectivement, une                                                                   liberté économique et avec le droit
                                                              souhaitions disposer d’un instrument                                                                        vreté (2010-2020) en Suisse, à travers son projet
                                                                                                           piste importante et c’est pour cela, qu’il était indis-                                                                  fédéral. J’en suis très satisfait. Cela
                                                              évolutif. D’une boussole qui va guider                                                                      « Réduire la pauvreté de moitié ». Le Conseil fédé-
                                                                                                           pensable que toutes les directions se coordonnent.                                                                       améliorera la situation de quelque
                                                              nos actions dans le domaine de la lutte                                                                     ral a publié, la même année, son rapport « Stratégie
                                                                                                           Nous avons besoin de ces leviers. Nous avons donc                                                                        2700 personnes. Ce sont en grande
                                                              contre la pauvreté. En 2010, une Année                                                                      globale de la Suisse en matière de lutte contre la
                                                                                                           une Commission pour les jeunes en difficulté qui réu-                                                                    majorité des femmes et des travailleurs
                                                              européenne de la lutte contre la pau-                                                                       pauvreté » qui invitait cantons, communes et orga-
                                                                                                           nit la direction de l’Instruction publique, la direction                                                                 à temps partiel. La mesure est positive
                                                              vreté et l’exclusion sociale a été décré-                                                                   nisations non-gouvernementales (ONG) à s’organi-
                                                                                                           de l’Economie et de l’emploi, la direction des Insti-                                                                    pour eux, mais aussi pour la collecti-
                                                              tée. Dans ce cadre-là, nous avions fait                                                                     ser pour mettre en œuvre un véritable programme.
                                                                                                           tutions, de l’Agriculture, des forêts et puis ma direc-                                                                  vité, souvent amenée à leur apporter
                                                              un état des lieux de toutes les mesures                                                                     Et, en date du 31 août 2010, le Grand Conseil neu-
                                                                                                           tion. J’essaie vraiment de décloisonner le travail entre                                                                 des compléments de revenu.
                                                              qui étaient déjà mises en place (81). La                                                                    châtelois a accepté, sans opposition, une motion
                                                                                                           directions. Nous sommes aussi en train de revoir la
                                                              même année, un postulat a été déposé                                                                        interpartis de gauche intitulée : « Il faut connaître     Avez-vous pu néanmoins mettre
                                                                                                           loi sur l’aide sociale. Le rapport va nous permettre de
                                                              qui demandait l’élaboration d’un rap-                                                                       l’ampleur et l’évolution de la pauvreté pour la com-      en place des actions concrètes
                                                                                                           l’adapter en conséquence.
                                                              port régulier sur la pauvreté.                                                                              battre ! » qui invitait le Conseil d’Etat à présenter,    grâce à ce « Rapport social » ?
                                                                                                           Quelle mesure désirez-vous mettre en évidence?                 tous les deux ans, une étude décrivant l’ampleur et       Nous avons mené des actions basées
                                                                Comment avez-vous procédé ?
                                                                                                           Les pôles «insertions» sont, pour moi, une des mesures         l’évolution de la pauvreté dans le canton de Neu-         sur une série de données qui sont
                                                                Nous avons voulu une vraie légitimité,
                                                                                                           phares de lutte contre la précarisation. Nous avons            châtel, de manière à permettre une évaluation et          reproduites dans ce rapport, mais on
                                                                avec une partie quantitative, mais aussi
                                                                                                           constaté que les personnes étaient renvoyées d’un sys-         un suivi des politiques publiques mises en œuvre          ne peut pas dire que cette démarche,
                                                                une partie qualitative. Sur la partie
                                                                                                           tème à l’autre, de l’AI au chômage, en passant par l’aide      pour lutter contre ce phénomène. Notre « Rapport          qui consiste à condenser un maximum
                                                quantitative, il fallait déjà se mettre d’accord sur la
             CARTE D’IDENTITÉ                                                                              sociale. Nous avons créé des « pôles-insertion » avec          social » est donc sorti en 2015.                          d’informations dans un seul rapport, nous a ame-           CARTE D’IDENTITÉ
                                                description des inégalités, sur les taux et coupler dif-
             Conseillère d’Etat socia-                                                                     des équipes composées de conseillers ORP et d’assis-                                                                     nés à prendre des décisions et à aboutir à un pro-         Conseiller d’État socia-
                                                férentes bases de données, notamment celles fiscales                                                                      Pourquoi le Parlement neuchâtelois a-t-il ac-
             liste. Dirige le Départe-                                                                     tants sociaux qui reçoivent la personne et réfléchissent,                                                                gramme d’actions politiques. Il s’agit plus d’un outil     liste. Dirige le Départe-
                                                cantonales que nous avons dû anonymiser. Nous                                                                             cepté sans réserve cette motion ?
             ment de la santé et des                                                                       ensemble, quel projet construire pour lui proposer                                                                       de références qui permet d’avoir une vue d’ensemble        ment de l’économie et de
                                                souhaitions prendre en compte la fortune des gens                                                                         Il y a clairement une sensibilité sur cette question-là
             affaires sociales du can-                                                                     un projet de réinsertion. Nous avons un énorme suc-                                                                      du dispositif des différentes prestations sociales. En     l’action sociale du canton
                                                et voulions avoir une photographie la plus juste pos-                                                                     dans le canton. Une volonté de lutter contre la pau-
             ton de Fribourg depuis                                                                        cès. Plusieurs cantons sont venus voir notre modèle.                                                                     fonction des évolutions que nous observerons, nous         de Neuchâtel depuis le 19
                                                sible de la situation de la pauvreté dans notre canton.                                                                   vreté et de donner des réponses à des probléma-
             janvier 2007. Née le                                                                                                                                                                                                   en tirerons des besoins d’actions.                         mai 2013. Jean-Nathanaël
             16 août 1961 à Fribourg.           Nous avons croisé ces données tant avec le contrôle        Comment voyez-vous les choses pour l’avenir.                   tiques sociales. L’ambition n’était pas de faire un                                                                  Karakash est né le 17 mai
             Mariée trois enfants.              des habitants, l’aide sociale, les subsides de formation   Votre canton est-il assez armé pour faire face                 rapport d’intention politique, mais un rapport sta-       Donc aucune nouvelle stratégie pour l’instant ?            1979 à Genève. Marié,
             Libraire. De 1991 à 2006,          que les prestations complémentaires AVS/AI. Nous           à la pauvreté ?                                                tistique destiné à être mis à jour régulièrement avec     Le périmètre de la politique sociale a été, pour cer-      deux enfants. Ingénieur
             elle est conseillère com-          sommes partis sur des références de l’année 2011           Concernant le taux d’aide sociale des dix dernières            une série de fiches qui couvre l’ensemble des pres-       tains, une surprise. La question de la lutte contre la     EPFL en systèmes de
             munale à la tête de plu-           et avons pris en compte une population de 254 679          années, nous avons un taux qui reste assez constant            tations sociales et sont destinées à être actualisées     pauvreté était, pour eux, synonyme d’aide sociale,         communication. De 2007
             sieurs dicastères (écoles,         personnes – 311 000 en 2017 – en relation avec six         avec une population qui augmente. Donc, sur ce cri-            plusieurs fois par législature. Pour nous, ce rapport     alors que c’est beaucoup plus complexe. Pour résu-         à 2008, il est conseiller
             affaires sociales, culture,                                                                                                                                                                                                                                                       stratégique auprès du
                                                domaines qui peuvent influencer le taux de pauvreté.       tère, je crois qu’on ne peut pas dire que les Fribour-         a été l’occasion de faire, d’une part, un point de la     mer en une phrase notre stratégie : c’est que tous
             sport et tourisme) dans                                                                                                                                                                                                                                                           Département de l’écono-
                                                Il est de 3% pour notre canton. Ces six domaines sont      geois se sont appauvris. Je pense que nous avons un            situation sociodémographique du canton, de la réa-        nos efforts tendent à tenter de limiter l’évolution
             les exécutifs des villes de                                                                                                                                                                                                                                                       mie. Entre 2006 et 2008,
             La Tour-de-Trême puis de
                                                les ressources économiques, la santé, le travail, l’édu-   système qui fonctionne bien avec les mesures que               lité vécue par la population et, d’autre part, de voir    des besoins. Cela passe principalement par la recon-       il est conseiller communal
             Bulle, après la fusion de          cation (la formation, la culture), la famille (généra-     nous avons mises en place, notamment les alloca-               les outils que nous mettons déjà en œuvre. C’est une      naissance du travail, la prévention de l’exclusion et      à Fleurier, puis de 2009 à
             ces deux communes.                 tions, égalité hommes-femmes) et le logement.              tions de maternité, une allocation pour les mamans             photographie et un exercice de recueil et de concen-      un effort soutenu d’appui à l’insertion sociale et à       2013, conseiller commu-
             Députée de la Gruyère de                                                                      sans activité lucrative, un plus à Fribourg. On tra-           tration d’informations dans un seul document de           l’intégration professionnelle.                             nal à Val-de-Travers. 2002-
                                                Comment avez vous pu appréhender
             1996 à 2006, elle préside                                                                     vaille actuellement sur la mise en place de prestations        référence extrêmement utile face à un dispositif                                                                     2005, président du Parti
                                                les résultats de ce rapport. Avez-vous                                                                                                                                              Votre canton est-il assez armé pour faire face à
             le Grand Conseil en 2005.                                                                     complémentaires pour familles. Par principe, nous              qui est devenu complexe, difficile à appréhender,                                                                    socialiste neuchâtelois.
                                                mis des mesures en place ?                                                                                                                                                          la pauvreté de ses concitoyens ?
             Anne-Claude Demierre                                                                          devrions sortir un nouveau rapport pour cette fin de           difficile à comprendre. Le « Rapport social » per-                                                                   Il est député au Grand
             est élue au Conseil d’Etat         Ce n’est pas seulement mon département qui est res-                                                                                                                                 Nous avons une politique sociale bien développée           Conseil entre 2001 et
                                                                                                           législature ou au début de la prochaine. Nous pour-            met de remettre de la clarté sur le dispositif qu’on
             en 2006 et placée à la tête        ponsable de la lutte contre la pauvreté dans ce can-                                                                                                                                qui permet de lutter contre la pauvreté, mais dans le      2007 et de 2000 à 2006,
                                                                                                           rons voir l’évolution de la situation. Je pense que, en        déploie justement pour répondre aux besoins de
             de la Direction de la santé        ton, mais toutes les directions de l’Etat de Fribourg                                                                                                                               cadre des possibilités financières qui sont les nôtres.    conseiller général à
                                                                                                           général, nous avons un système qui fonctionne plutôt           la population.
             et des affaires sociales.          y participent. Maintenant, nous avons une série de                                                                                                                                  Il serait faux de penser que l’Etat, à lui seul, puisse    Môtiers puis à Fleurier.
                                                                                                           bien, malgré ces 3% de la population touchés par la
                                                pistes prospectives, sur lesquelles nous allons tra-                                                                      Vous avez déjà mis en œuvre un salaire mini-              répondre à ce problème, même si le salaire mini-
                                                                                                           pauvreté. C’est vraiment ce que je retiens du rapport.
                                                vailler, ces prochaines années, pour lutter contre                                                                        mum, une mesure pionnière ?                               mum est déjà une manière de le faire. C’est un défi
                                                                                                           En revanche, nous avons un risque de précarisation de
                                                cette pauvreté. Si j’étais immédiatement venue avec                                                                       Oui, mais cela n’est pas lié à la sortie du « Rap-        plus large et plus sociétal avec une responsabilité col-
                                                                                                           10% de la population. Nous ne devons pas baisser les
                                                des mesures, le rapport aurait été bloqué pour des                                                                        port social ». Il est issu d’une votation populaire de    lective. Un ensemble général de politiques peut per-
                                                                                                           bras, mais nous engager pour apporter des réponses
                                                questions financières. Nous avons donc sciemment                                                                          novembre 2011. Nous sommes effectivement le pre-          mettre d’y arriver, portées ensemble par les collecti-
                                                                                                           aux personnes les plus fragilisées qui en ont besoin.
                                                choisi des pistes prospectives dans ces six domaines.                                                                     mier canton à avoir institué un salaire minimum,          vités, la population et les acteurs économiques.
                                                Le rapport est cette boussole qui va nous guider sur          Pour aller plus loin: Rapport sur la situation sociale et   fixé à 20 francs l’heure. Soit 3640 francs mensuelle-
                                                les directions à prendre.                                     la pauvreté dans le canton de Fribourg. www.fr.ch           ment, douze fois par an, sur la base d’une semaine           Pour aller plus loin: Rapport social 2015. www.ne.ch

            Caritas.mag   16/17      12                                                                                                                                                    Photos © Sedrik Nemeth                                                                                                      13
Caritas.mag - Caritas Fribourg
Une énergie nouvelle
                                           pour Caritas Lucerne
                                                               Texte : Urs Odermatt

Caritas Lucerne a passé par des moments                                     Soins palliatifs
difficiles, au début de cette année, mais elle                              Le travail des bénévoles est une composante essentielle des soins
poursuit sa lutte contre la pauvreté et joue                                palliatifs. Depuis de nombreuses années, Caritas Lucerne forme
                                                                            des bénévoles dans l’accompagnement de personnes gravement
toujours un rôle majeur en Suisse centrale.                                 malades ou en fin de vie et soutient des groupes locaux. Son sou-
                                                                            hait est de développer encore davantage son activité d’information
       Ayant perdu deux gros mandats dans le domaine de l’asile             et de conseil pour un engagement bénévole dans les soins palliatifs.
et des réfugiés, Caritas Lucerne a dû réduire son personnel, au             Pour ce faire, des travaux de mise en réseau et de lobbying avec
début de 2017 : l’effectif est ainsi passé de 370 à 160 personnes.          le monde politique et des institutions sont en cours.
Ce fut une tâche herculéenne. Malgré cela, Caritas reste bien en
place et travaille avec une énergie nouvelle. Les valeurs et l’orien-       Nextbike, une entreprise sociale
tation restent les mêmes. Elle continue de jouer un rôle majeur                                                                                     BIO                                   JONAS SCHNEITER
                                                                            Le système de location de vélos, géré par Caritas Lucerne, connaît
en Suisse centrale en s’engageant contre la pauvreté et en favori-

                                                                                                                                                                                                    « La précarité, c’est juste à côté »
                                                                            un boom et une constante progression. Actuellement, 700 vélos,          1990 Naissance le
sant l’intégration sociale et professionnelle.
                                                                            dans plus de 170 stations, sont disponibles à Sursee et de Lucerne      12 novembre à Lausanne.
      Caritas Lucerne propose des offres et réalise des projets             à Stans. Le système fonctionne grâce à l’intervention de collabora-     2000 Il a 10 ans et enre-
pour les personnes en situation de pauvreté ou au chômage ainsi             teurs du Service vélos de Caritas, qui entretiennent les bicyclettes
que pour les migrantes et les migrants. A côté de la consultation           et, au besoin, les déplacent d’une station à l’autre.
                                                                                                                                                    gistre ses premières émis-                     L’homme de radio et de télé, organisateur malicieux de
                                                                                                                                                    sions radio sur cassettes.
sociale et de conseil sur la gestion des dettes, elle soutient dif-
                                                                                                                                                    2004 Décide que le temps
                                                                                                                                                                                                  premiers rendez-vous et producteur d’émissions insolites
férents projets visant l’intégration sociale, comme les épiceries
Caritas, la CarteCulture ou les parrainages « avec moi ». Elle gère
                                                                            Soutien linguistique et préparation à l’emploi                          des jeux est révolu. Prends                            s’engage aussi pour les plus démunis.
                                                                            Le programme s’adresse aux jeunes migrants jusqu’à 20 ans. Ces          des cours de radio en ligne.
le Service d’interprétation de Suisse centrale et mène des projets
                                                                            jeunes reçoivent un soutien professionnel et personnel par le biais     2007 La RTS l’engage                      « Je ne me sentais pas du tout concerné par         vraiment dû se battre en multipliant les boulots
d’intégration avec des médiateurs interculturels.
                                                                            de cours de langues orientés vers la pratique, d’un enseignement        pour Génération 07, des           la pauvreté jusqu’en 2012. La lucidité m’est arrivée        pour s’en sortir. Je ne m’en suis pas rendu compte.
       Nos programmes d’intégration professionnelle offrent un              des mathématiques et d’informatique ainsi que d’interventions           jeunes commentant la              un vendredi soir, à l’âge de 22 ans. J’accompagnais,        J’étais heureux et déjà l’esprit complètement absorbé
vaste éventail de possibilités de formation et de travail dans des          ciblées dans le monde du travail. Ce programme permet de ren-           politique. Il fâche Pascal        en tant que journaliste, une équipe des Urgences            par ma passion radiophonique. Je ne sais pas pour-
                                                                                                                                                    Couchepin avec une
entreprises artisanales ou de service pour des chômeuses et des chô-        forcer la confiance en soi. Cette offre a été très largement déve-                                        sociales de Lausanne. Nous débarquons alors dans            quoi ce média m’intéressait, à l’époque. Peut-être
                                                                                                                                                    question impertinente.
meurs et des personnes bénéficiant de l’aide sociale. Quelque 1800          loppée en raison de la forte demande. Actuellement, 270 jeunes                                            l’immeuble juste à côté de chez moi : au sous-sol, la       l’envie d’aller voir dans les coulisses. Comprendre
personnes y participent chaque année. Les programmes de Caritas             environ y participent.                                                  2009 Barrigue lui                 cage d’escalier abritait une femme et son fils. Ils sem-    comment ça marche. Rendre les choses plus trans-
visent leur intégration sociale et professionnelle.                                                                                                 propose de collaborer             blaient vivre là, dans la nuit et dans une humidité         parentes. Si je veux être honnête, c’est aussi pour
                                                                                                                                                    au journal Vigousse.
                                                                            Service d’interprétation de Suisse centrale                                                               glaciale. Je me souviens que la femme ressemblait           avoir une part de reconnaissance. A 17 ans, c’est
       Nous proposons des formations pour des bénévoles dans                                                                                        2011 Engagé par One FM            à ma mère, le gamin aurait pu être mon petit frère.         assez paradoxal, j’ai eu la chance de me fâcher avec
différents domaines : accompagnement de personnes gravement                 Le Service d’interprétation de Suisse centrale existe depuis plus de    en 2009, il fait la matinale      Depuis, c’est cette vision qui me poursuit lorsqu’on        Pascal Couchepin qui m’a rudoyé en direct à pro-
malades ou en fin de vie, soutien linguistique et aide à l’intégra-         dix ans. Le nombre d’heures d’utilisation augmente chaque année ;       de LFM, dès 2011.                 parle de précarité. Il s’agit peut-être de quelqu’un        pos d’une question que je lui posais. Et cela a fait
tion. Précisément, l’intégration de personnes migrantes dans                l’année dernière, ledit service a consacré plus de 25 000 heures à
                                                                                                                                                    2014 Anime Namasté                qui me ressemble et qui se trouve à quelques mètres         le buzz. Après, j’ai beaucoup travaillé sur des radios
notre société reste une de nos tâches importantes, ici. Les connais-        la médiation d’une cinquantaine de langues. Les interventions se
                                                                                                                                                    sur Couleur 3 et devient          de moi. A partir de ce moment, j’ai pris conscience         privées, avant d’être engagé par la RTS. Je suis un
sances et le savoir-faire dans les questions interculturelles sont une      répartissent dans les domaines de la formation, de la santé et du       ambassadeur de Terre              de ma propre fragilité. J’ai commencé par contrôler         fou de boulot. Un jour, à mon réveil, je ne retrou-
composante récurrente dans toutes les tâches liées à l’intégration          social dans tous les cantons de Suisse centrale.                        des hommes.                       l’état de mes finances. J’ai vu que j’avais fait plein de   vais plus la porte de la salle de bain. Un burn-out.
sociale et professionnelle.
                                                                                                                                                    2017 Pour l’émission              petits crédits. Il suffisait que mon revenu soit divisé     Grâce à cela, j’ai redéfini ce que voulait dire « être
                                                                                                                                                    Aujourd’hui, il est accom-        de moitié et je pouvais, moi aussi, basculer dans           ambitieux ». Pour ma vie privée et pour mon enga-
                                                                                                                                                    pagné de l’écologiste             la précarité. Aujourd’hui, je suis prêt à m’engager         gement envers les autres. Je suis devenu ambassa-
                                                                                                                                                    Marc Muller et sillonne la        auprès des jeunes pour participer à la prévention           deur à Terre des hommes et je participe, à la mi-dé-
                                                                                                                                                    Suisse romande, tout l’été,
                                                                                                                                                                                      contre le petit crédit et le surendettement.                cembre, à l’émission Cœur à Cœur, enfermé dans un
                                                                                                                                                    dans un bus électrosolaire.
                                                                                                                                                                                                                                                  studio de verre à Lausanne, six jours non-stop pen-
                                                                                                                                                    2017 A la tête de l’émission             Reconnaître que la pauvreté n’est pas un phé-
                                                                                                                                                                                                                                                  dant lesquels le public peut programmer sa musique
                                                                                                                                                    radio Premier rendez-vous         nomène de la marge, mais bien une partie de ce
                                                                                                                                                                                                                                                  en échange de dons au profit de la lutte contre la
                                                                                                                                                    sur RTS La 1ère, Jonas Sch-       que nous sommes et ce que nous pourrions, nous
                                                                                                                                                                                                                                                  précarité en Suisse. Selon moi, il faut aussi déres-
                                                                                                                   Environ 700 vélos Nextbike       neiter anime aussi le jeu         aussi, devenir permet de ne pas faire sortir du sys-
                                                                                                                                                                                                                                                  ponsabiliser les gens sans les victimiser. L’idée est
                                                                                                                   roulent en Suisse centrale.      C’est ma question à la            tème, de nos groupes d’amis ou de notre famille,
                                                                                                                                                                                                                                                  de se dire : « Je ne suis pas le problème, donc je suis
                                                                                                                   Le système de location est       Télévision Suisse romande.        ceux qui n’ont plus grand-chose. Cela n’a jamais été
                                                                                                                                                                                                                                                  la solution ! »
                                                                                                                   exploité par Caritas Lucerne     Pour aller plus loin :            mon cas, mais, objectivement, c’est aussi une his-
                                                                                                                   en tant qu’entreprise sociale.   www.jonas-schneiter.com           toire de chance. Mes parents se sont séparés quand             Propos recueillis par Corinne Jaquiéry avec
                                                                                                                                                                                      j’avais 10 ans. Ma mère a dû retravailler. Elle était          des extraits de son texte pour le livre
                                                                                                                                                                                      infirmière à domicile avec un petit salaire. Elle a            Itinéraires entrecoupés, de Ghislaine Heger.

Caritas.mag   16/17   14                                                                                           Photo © Caritas Lucerne                         Photos © RTS/Jay LOUVION                                                                                                          15
Caritas.mag - Caritas Fribourg Caritas.mag - Caritas Fribourg
Vous pouvez aussi lire